கவிதை: ஆகஸ்டு 15க்கு ஆழ்ந்த அனுதாபங்கள் !!

இன்னமும் பொருளாதார ஏற்ற தாழ்வுகள் இருக்கின்றன. சாதிக் கொடுமைகள் இருக்கின்றன. சுற்றுச் சூழல் சீர் கெட்டு வருகிறது. பொது வாழ்வில் ஊழல் மித மிஞ்சி நிற்கிறது. ஓர மாநிலங்களில் அப்பாவி மக்கள் நசுக்கப் படுகிறார்கள். ஆங்காங்கே தீவிரவாதம் தலைகாட்டுகிறது.

ஆனால் 60 ஆண்டுகளுக்கு மின்பிருந்ததை விட பெண்களும், தாழ்த்தப் பட்ட மக்களும் முன்னேறி இருக்கிறார்கள். பெரும்பாலான பகுதிகளில் ராணுவமோ, காவல் துறையோ கண்ணில் கூடப் படாமலேயே சகஜ வாழ்வு நடக்கிறது. எங்கு தவறு நடந்தாலும் தட்டிக் கேட்கக் கட்சிகளும், கட்சி சாரா அமைப்புகளும் இருக்கின்றன. பேச்சு சுதந்திரமும் எழுத்து சுதந்திரமும் இருக்கின்றன. சட்ட ரீதியாக எல்லாருக்கும் சம உரிமைக்கு வழி இருக்கிறது. எந்தத் தொழில் செய்யவும் வாய்ப்பு இருக்கிறது.

எனக்கென்னமோ இப்போதைய இந்தியாவின் மேல் குறைகள் இருந்தாலும் வேறு எந்த நாட்டை விடவும் இங்குதான் அன்பும், அறமும், மனித நேயமும், நம்பிக்கையும், பகுத்தறிவும், அறிவியலும், பொருளாதாரமும் வளர வழி இருப்பதாகத் தோன்றுகிறது. வேறு பட்ட கருத்துக்களுடன் நாம் பேசிக்கொள்ள வழி இருப்பதே அதற்கு சான்று. அனைவருக்கும் சுதந்திர தின நல்வாழ்த்துக்கள்.

இந்திய சுதந்திரத்திற்கு
பிறந்த நாளாம்
இந்தியாவே
நீ பிறந்த நாள்தான்
எம் மக்களுக்கு துக்க நாள்…..

இந்தியர்களின் ரத்தம்
கொதிக்கலாம் இன்னும்
எத்தனை டிகிரி வேண்டுமானாலும்
கொதிக்கட்டும் மானத்தை
இழந்து கொதிக்கும் ‘ரத்தம்’ சுடுமா என்ன?…….
எரிவதை பிடுங்கினால்
கொதிப்பது அடங்குமாம்
ஆனால் இங்கு
நடப்பதே வேறு
மனிதத்தை,சுயமரியாதையை
பிடுங்கியதால் தான் இவ்வளவு பிரகாசமாய்
கொதிக்கிறதோ இந்தியம் ….

ஆயிரம் செண்ட் அடித்தாலும்
துரோகத்தின் ரத்த கவுச்சி
போவதில்லை – உழைக்கும் மக்களின்
ரத்தத்தை நக்கிக்கொண்டே
உரக்க பாடுங்கள் ஜெய்ய்ய்ய்ய்ய் ஹிந்த்த்த்……..
பிறந்த நாள் சரி
பிறக்காமலே இறந்து
போன கதை தெரியுமா?

ஒன்பது மாதம் இருட்டுச்சிறையில்
நாளை வெளியுலகம்
பார்க்க ஆவலாயிருந்ததாம்
கரு
மருத்துவச்சியாய் ஆட்லெறி
குண்டுகள் மாற
தாயும் சிசுவும் பரந்த வெளியில்
சிதிலங்களாய்
பிணதிண்ணியாய்
இந்திய மேலாதிக்கம்…..
ஆகத்து 15

எம் உரிமைகள் நசுக்கப்பட்ட நாள்
எம்மினங்களின் கழுத்து நெறிக்கப்பட்ட நாள்

ஈழத்தில் பிறந்த நாளை
இறந்த நாளாய் திருத்தம் செய்யும்
சித்திர குப்தன் தரகு முதலாளிக்கும்
அன்று தான் பிறந்த நாள்

அவன் கதை முடிக்க
ஆண்டாண்டு கால கணக்கு தீர்க்க
பறையடித்து சொல்லுவோம்
ஆகத்து 15 ஒரு கருப்பு நாளென்று.

சுதந்திரம் – பொய்யும் புனைசுருட்டும்..

http://vrinternationalists.wordpress.com/2009/08/14/%e0%ae%9a%e0%af%81%e0%ae%a4%e0%ae%a8%e0%af%8d%e0%ae%a4%e0%ae%bf%e0%ae%b0%e0%ae%ae%e0%af%8d-%e0%ae%aa%e0%af%8a%e0%ae%af%e0%af%8d%e0%ae%af%e0%af%81%e0%ae%ae%e0%af%8d-%e0%ae%aa%e0%af%81%e0%ae%a9/

வித்தகன்,

நீங்க சொல்றது மாதிரி இருந்த்தா நல்லா தானிருக்கும்!
ம்ம்ம்ம் …. கற்பனை நன்றாக தானிருக்கிறது. என்ன செய்ய உண்மை சுடுகிறதே?

தீவிரவாதம் தலைகாட்டுவதாக சொல்லும் நீங்கள், மக்களின் உரிமைகள் ம்றுக்கப்பட்டு, அதற்காக மக்கள் போராடும் போது அரசின் வன்முறை பற்றியும், போராடும் மக்களை தீவிரவாதியென முத்திரை குத்துவதையும் சொல்லி இருக்கலாம்.

60 ஆண்டுகளுக்கு முன்னால் இருந்த்தை விட மக்கள் முன்னெறி இருப்பதாக சொல்கிறீர்கள். 60 ஆண்டுகளுக்கு முன்னால் இருந்த்தை விட பெறு முதலாளிகள் முன்னேறியதையா மக்கள் முனேற்றம் என்கிறீர்கள்? எத்தனை மக்களின் வாழ்க்கை தரம் குறைந்திருக்கிறது? எத்துனை விவசாயிகள் தற்கொலை செய்து கொண்டார்கள்?

***அனைவருக்கும் சுதந்திர தின நல்வாழ்த்துக்கள்.***

ஏதோ சொல்றீங்க…. அப்படியே பப்பர் மிட்டாய் கொடுத்தீங்கன்னா சப்பிகிட்டே போயிடுவோம்.

சுதந்திர தின வாழ்த்து சொல்லும் போது, நாம் உண்மையிலேயே சுதந்திரம் இருக்கான்னு யோசிக்க கூடாதுன்னு தான் பப்பர் மிட்டாய் குடுக்குறாங்ய்களோ..
சின்ன புள்ளத்தனமால்ல இருக்கு…

மயிராண்டிகளா அப்புறம் இன்னும் ஏண்டா, இங்கே இந்தியாவில் பொறுக்கிக்கொண்டு இருக்கீங்க, போய் சீனா, கியுபா, வட கொரியா ன்னு புடுங்க வேண்டியது தானே. ( ஆனா அங்கன போய் இத மாதிரி பிளாக் எழுதினா சூத்த கிழிசிடுவாங்க என்பது வேறு விஷயம்).

இங்கியே பொருக்கி தின்னுகினு நம்ப நாட்டையே குறை சொல்லி திரிகிறீர்கள்.

கருக்கரிவாளின் கைப்பிடியை கரையான் தின்கிறது

வேலியில் காயும் வெளிர்பச்சை தாவணியை

ஆடு மேய்கிறது.//

அருமையாக எழுதியுள்ளீர்கள்…எல்லா வரிகளும் மனதை பிழையுது.
சி.கருணாகரசு.

கவிதையா, வெரிகுட். சீக்கிரத்தில் பொரட்சி வர செவ்வணக்கம் தோழர்.

Vinavu pls feel free to write like this again. India is not Maoist China or Stalinist Russia. None would hang you for writing like this. In fact not even .00005% of India’s population takes you and your great movement seriously. You can even observe aug 15 as a sad day. Nobody forces you to salute the flag on 15th august. So enjoy all the freedoms and facilities even as you remain ungrateful to India. India has seen so many stooges like you and has outlived them.

அய்யா,
இந்திய இறையாண்மை என்பது பட்டாப்பட்டி நாடா மாதிரி. அது காஷ்மீரத்து, வட கிழக்கு மாநிலத்து, ஈழத் தமிழ் பெண்களை கற்பழிக்க மட்டுமே தளரும். மற்ற நேரத்தில் அது இறுக்கமாகவே இருக்கும். சுதந்திர தின அனுதாபங்கள்.

அறுபது ஆண்டுகளுக்கு மேலாகிறது சுதந்திரம் பெற்று… ஆனால் இன்னும் அறுபதுசதவீத மக்கள் ஒரு வேலை உணவுதான் சுதந்திரமாய் உண்கின்றனர்…

அறுபது ஆண்டுகளுக்கு மேலாகிறது சுதந்திரம் பெற்று… ஆனால் இன்னும் நமது அருமை இந்திய ராணுவம் இல்லாமல் கொடியேற்ற முடியாது வடகிழக்கில்…

அறுபது ஆண்டுகளுக்கு மேலாகிறது சுதந்திரம் பெற்று… ஆனால் இன்னும் குழந்தைகளுக்கு ஆறாவது வரைகூட இலவசமாக கல்வி கொடுக்க வழியில்லை…

அறுபது ஆண்டுகளுக்கு மேலாகிறது சுதந்திரம் பெற்று… ஆனால் இன்னும் சில ஆண்டுகள் வாழ முடியுமா என்பது சந்தேகமே அரசு ஆஸ்பத்திரிக்கு சென்றால்…

அறுபது ஆண்டுகளுக்கு மேலாகிறது சுதந்திரம் பெற்று… ஆனால் இன்னும் மருந்து கம்பெனி சோதனையின் எலிகள்தான் ஏழைகள்…

அறுபது ஆண்டுகளுக்கு மேலாகிறது சுதந்திரம் பெற்று… ஆனால் இன்னும் சிலர் அரசியல் சாக்கடையை பாலாறாய் நம்பிக்கொண்டு இருக்கின்றனர்…

அறுபது ஆண்டுகளுக்கு மேலாகிறது சுதந்திரம் பெற்று… ஆனால் இன்னும் கொடியாய் தொங்குவதை நம்பிக்கொண்டு இருக்கின்றனர், கொடியில் தொங்குவது தனது கோவணம்தான் என்பது தெரியாமல்…

Excellent work by Mr.shanmugam.

Very deep thoughts with clinical precision lines. What a poem ? it shares our feeling .. crisply . there is no place for the children to play in the city is very sorrowful thing .by the way pls do not air the comments from those people who are using bad languages and i think they are against all good deeds. i think they do not have any generations to come after them or they are im potent ! if they really care for the society how could they write such words … did he know that in north korea,china and in cuba that there is no freedom of speech ? even though they are closed countries they have nowadays aloowing alternate view points. they do not have caste, they do not distribute money in elections.. they are far better than us i freedom of speech and in many things.

//ஒன்பது மாதம் இருட்டுச்சிறையில்
நாளை வெளியுலகம்
பார்க்க ஆவலாயிருந்ததாம்
கரு
மருத்துவச்சியாய் ஆட்லெறி
குண்டுகள் மாற
தாயும் சிசுவும் பரந்த வெளியில்
சிதிலங்களாய்
பிணதிண்ணியாய்
இந்திய மேலாதிக்கம்…..
ஆகத்து 15// ரணமான வரிகள். பெரும்பான்மையான உழைக்கும் மக்கள் இதனை உணரவேண்டும்.

முன்னமொரு முறை வெளியான துரை.சண்முகம் கவிதையை விட இந்த கவிதை ரசிக்க வல்லதாக உள்ளது. ஜோடுக்கப்பட்ட மரம் போல் கவிதையின் முடிவும் ஜோடிக்கப் பட்டது போல தெரிகிறது.

அதியமானுக்கு ஒரு பதவுரை:

(கீழே உள்ளது அமர்தியா சென் சொன்னதுங்கோ…)

http://www.righttofoodindia.org/data/amartya.pdf

but there is also a gigantic prevalence
of endemic hunger across much of India. Indeed, India does much worse in this respect
than even Sub-Saharan Africa. Estimates of general undernourishment – what is
sometimes called “protein-energy malnutrition” – are nearly twice as high in India as in sub-Saharan Africa. It is astonishing that despite the intermittent occurrence of famine in
Africa, it too manages to ensure a much higher level of regular nourishment than does
India. About half of all Indian children are, it appears, chronically undernourished, and
more than half of all adult women suffer from anaemia. In maternal undernourishment as
well as the incidence of underweight babies, and also in the frequency of cardiovascular
diseases in later life (to which adults are particularly prone if nutritionally deprived in the
womb), India’s record is among the very worst in the world.

paayaayasam,

sure, all that is true enough. so what solution do you propose ? something workable and practical. so don’t prescribe red revolution which is neither possible nor desirable. ok.

and suppose if we had not liberalised this much since 1991, then things would be much much worser than now. ok.

and pls try this too :

விவசாயகள் தற்கொலைக்கு பல காரணிகள்
http://nellikkani.blogspot.com/2008/05/blog-post_21.html

Amartya Sen SUPPORTS all this liberalisation, etc. get that first. and there is no disagreement in his views about human development index, etc. more money and effort should be spent on eradicating hunger and poverty and more into agri. no arguments. but for all that the govt needs money first which is only thru high tax revenues which can grow only if industry and business are allowed to grow without stupid shackles. and wasteful govt expenditure on defence, admin, etc should be reduced drastically first.

and most importantly, while trillions are spent on all these, the main issue is good govenance and delivery which is leak proof. most of the funds are stolen on the way by the govt staff and politicians as we all know. and govt school teachers and medical staff in rural areas : what about their work ethics and accountability ? they are paid well (by normal standards) yet their performance ? why do you think most people prefer costly private schools and hospitals ?

any idea about the theft and corruption in fertiliser subsidy, agri depts, power sector, farm loan waiver schemes, etc ? you cannot blame the effects of all these evils on the principles of capitalism.
the same capitalistic principles lifted Japan, S.Korea, etc out of wretched poverty in a few decades.
same with US and Europe. they were as bad as current Indian status until the 19the century. ok

//human development index, etc. //

அய்யா அதியமான், அமர்தியாசென் கூமேன் டெவலோப் மெண்டு இண்டேக்ஸாப் பத்தி பேசிராருன்னு உங்களுக்கு வசதியா சுருக்கக் கூடாது…. சரியா….

அதையும் தாண்டி வறுமை, பஞ்சம், பசிப் பினி, குழந்தைகள் ஆரோக்கியம், உணவுப் பற்றாக்குறை உள்ளிட்ட விசயங்களை அவர் மையப்படுத்தி பேசுகிறார்.

//. more money and effort should be spent on eradicating hunger and poverty and more into agri. no arguments. //

எவ்ளோ மணியக் கொட்டினாலும் பெல் அடிக்காது. ஏன்னா பிரச்சினை வேற. இத்த புரிஞ்சிக்கனும்னா சமீபத்துல பஞ்சம் பட்டினி பத்தி நிவீஸ் வருதில்லயா? அத்த கொஞ்சம் டீப்பா ஆராய்ச்சி பன்னனும்.

//any idea about the theft and corruption in fertiliser subsidy, agri depts, power sector, farm loan waiver schemes,//

ஓ… நல்லாத் தெரியுமே.. உரக் கம்பேனி, பூச்சி மருந்து கம்பேனி உள்ளிட்டவங்கள்ளாம் ஆட்டைய போடுற கத நல்லாவே தெரியும்.

//he same capitalistic principles lifted Japan, S.Korea, etc out of wretched poverty in a few decades.
same with US and Europe.//

ஏன் சப்பான், அமெரிக்கா, ஈரோப்பா எல்லாத்தையும் சேம், சேம் பப்பி சேம்னு கேவலப்படுத்துறீங்க….. அவையெல்லாம் முன்னேறி இன்று முதலாளித்து நாடாக இருப்பது என்னவோ வாஸ்தவம்தான். ஆனால் அந்த நாடுகள் எல்லாமே மூடிய பொருளாதாரத்தின் மூலமே முன்னேறி… திறந்து போட்டு (லிபெரேல்) அலைந்ததன் மூலம் முன்னேறவில்லை. இதை அதியமான் மறுக்கும் தைரியமிருந்தால் மறுத்துப் பார்க்கட்டும்.

////ஏன் சப்பான், அமெரிக்கா, ஈரோப்பா எல்லாத்தையும் சேம், சேம் பப்பி சேம்னு கேவலப்படுத்துறீங்க….. அவையெல்லாம் முன்னேறி இன்று முதலாளித்து நாடாக இருப்பது என்னவோ வாஸ்தவம்தான். ஆனால் அந்த நாடுகள் எல்லாமே மூடிய பொருளாதாரத்தின் மூலமே முன்னேறி… திறந்து போட்டு (லிபெரேல்) அலைந்ததன் மூலம் முன்னேறவில்லை. இதை அதியமான் மறுக்கும் தைரியமிருந்தால் மறுத்துப் பார்க்கட்டும்///

இதுதான் உமது பதிலா ? :))))
மூடிய பொருளாதாரமா ? மிக தவறு. இந்தியா போன்ற நாடுகள் தாம் 1991 வரை மூடிய பொருளாதாரமாக இருந்தது.
உமக்கு விசிய ஞானம் இல்லை என்றுதான் முடிவு செய்கிறேன். பிறகு சந்திப்போம். நன்றி.

//ஏன் சப்பான், அமெரிக்கா, ஈரோப்பா எல்லாத்தையும் சேம், சேம் பப்பி சேம்னு கேவலப்படுத்துறீங்க….. அவையெல்லாம் முன்னேறி இன்று முதலாளித்து நாடாக இருப்பது என்னவோ வாஸ்தவம்தான். ஆனால் அந்த நாடுகள் எல்லாமே மூடிய பொருளாதாரத்தின் மூலமே முன்னேறி… திறந்து போட்டு (லிபெரேல்) அலைந்ததன் மூலம் முன்னேறவில்லை. இதை அதியமான் மறுக்கும் தைரியமிருந்தால் மறுத்துப் பார்க்கட்டும்/// நூற்றுக்கு நூறு உண்மை. ஏன் இப்போதே அமெரிக்காவிற்கு இந்தியாவில் இருந்து சில பொருட்களை ஏற்றுமதி செய்யக் கட்டுப்பாடுகள் உள்ளன. மேலும் அதியமானின் குணமே இப்படிதான், நெல்லிக்கனியின் மீது ஏறி கொள்வார். ஸ்டாலின் மீதான அவதூறுகள் என்பார். அவருடைய அவதூறு ஸ்கிரிப் ரைட்டர்களின் யோக்கியதை பற்றி நாம் விளக்கினால், ‘அவர்கள் அப்படி கிடையாது, சுத்த தங்கம்’ என்பதோடு முடித்துக் கொள்வார். 1991 டாலர் என்பார் – உதாரணம் சிலி, ஜப்பான் என்பார். சிலியின் சோகத்திற்கும் அமெரிக்க செழிப்பிற்குமுள்ள உறவினை நாம் விளக்கினால், சிலி இடதுசாரிகள்தான் அதற்கு காரணம் என்பார். பிறகு வேறொரு பதிவில் போய் இதே ஸ்டாலின், 1991 டாலர், சிலி என்று பினாத்துவார். அங்கேயும் (வெட்கங்கெட்டுப் போய்) நாம் விளக்கினால், புரச்சி நடத்தி என்னத்தை கிழிப்பீர்கள் என்பதோடு முடித்துக் கொள்வார்.

ஆனால் என்னவோ தெரியவில்லை. இவருடைய பின்னூட்டங்களை வாசித்தால், குருமூர்த்தி இந்தியன் எக்ஸ்பிரஸில் எழுதும் எகனாமிக் தொடரின் தமிழ் மொழிபெயர்பு மாதிரி உள்ளது. இதை பற்றி பின்பு விரிவாக 6 வித்தியாசங்களாவது கண்டுபிடிக்க வேண்டும்.

“அறிவு”டைய நம்பி,

ஒப்பன எகனாமி என்றால் என்னவென்றே அறியாமல் இங்கு உளரல்கள்.
சில பண்டங்கள் / பொருட்களை இறுக்குமதி செய்ய தடை அல்லது அதிக சுங்கவர் விதித்தல் எல்லா நாடுகளலாலும், இன்றும் செய்யப்படுகிறதுதான். அது புரொடக்ஸனிஸம் என்ற பிரிவில் வருகிறது.
ஜப்பான் மற்றும் அமெரிக்க வர்த்தகத்தில் முன்பு இது அதிகமாக இருந்தது. அதாவது 80களில்.

ஆனால் குளோஸ்ட் எகானாமி என்றால் இன்றைய வட கொரியா அல்லது 30 ஆண்டுகளுக்கு முன் இருந்த இந்தியாவை சொல்லலாம். அன்னிய முதலீடுகள் முற்றாக அல்லது பெரிய அளவில் தடை. ஏற்றுமதி / இறக்குமதியை மிக மிக குறைத்து, இம்போர்ட் ஸ்ப்ஸிட்டியுசன் எகானாமி என்ற விசியம். (இது கடுமையான எதிர்விளைவுகளை உண்டு பண்ணியது என்று இன்று உணாரப்பட்டது). முக்கியமாக பன்னாட்டு நிறுவனங்கள்
குளோஸ்ட் எக்கானிமகளில் நுழைய முற்றாக தடை இருக்கும். ஆனால் ஜப்பான், அமெரிக்கா மற்றும் அய்ரோப்பிய நாடுகள் ஒப்பென் எக்கானமியாகத்தான் இயக்கின. இன்றும்தான். பன்னாட்டு மூலதனம் தங்குதடை இன்றி நுழையலாம் / வெளியேறலாம். கேபிடல் அக்கவண்ட் கட்டுபாடுகள் (இந்தியா போல) கிடையாது. அவர்களின் கரன்சிக்கள் முழு கண்வர்டபலிட்டியில் இருக்கின்றன. இந்தியாவில் 1990களில் கரண்ட் அக்கவண் கன்வெர்டிபிலிட்டி மட்டும் அனுமதிக்கப்பட்டது. இன்றும் காபிடல் அக்கவுன்டில் அனுமதி இல்லை. மேலும் உள்நாட்டு தொழில்துறைகளுக்கு கடும் கட்டுப்பாடு, வரி விதிப்பு, அரசு துறைகளுக்கு முக்கியத்தம் போன்ற பல பல இதர அம்சங்களும் குளோஸ்ட் எகானாமியில் உண்டு.

///திறந்து போட்டு (லிபெரேல்) அலைந்ததன் மூலம் முன்னேறவில்லை////

என்ன ஒரு முத்து ? நிருபியிங்களேன். மேலும் அது உண்மை என்றால் அதையே செய்து, இந்தியாவும்
முன்னேற ஏன் முயலவில்லை.

//1991 டாலர், சிலி என்று பினாத்துவார். அங்கேயும் (வெட்கங்கெட்டுப் போய்) நாம் விளக்கினால், புரச்சி நடத்தி என்னத்தை கிழிப்பீர்கள் என்பதோடு முடித்துக் கொள்வார்.///

உமக்குதான் வெட்கம், நேர்மை சிறிதும் இல்லை. சிலி பற்றியும், 1991 சிக்கல் பற்றியும் நான் பல விசியங்கள் ஆதாரத்துடன் எழுதியதை இதுவரை மறுக்க துப்பில்லாமல், ஓடிவிட்டு இப்ப வந்த இப்படி..
முதலில் ஒழுங்கா பேச கற்றுக்கொள்ளுங்கள். என்னமோ புரட்சிக்காக களப்பணி செய்பவர் போல ஒரு பில்டப் !! பொட்டி தட்டுகிறவர்கள் பேசுகிறார்கள். :)))

///ஆனால் என்னவோ தெரியவில்லை. இவருடைய பின்னூட்டங்களை வாசித்தால், குருமூர்த்தி இந்தியன் எக்ஸ்பிரஸில் எழுதும் எகனாமிக் தொடரின் தமிழ் மொழிபெயர்பு மாதிரி உள்ளது. இதை பற்றி பின்பு விரிவாக 6 வித்தியாசங்களாவது கண்டுபிடிக்க வேண்டும்.//

6 வித்யாசங்களை எழுதுங்களேன். உருப்படியாக ஆதாரத்துடன், தர்க்கத்துடன் எழுத துப்பிலாதவர் கூற்று இது.

http://www.wisegeek.com/what-is-a-closed-economy.htm

“அறிவு”டைய நம்பி,

1980களில் மத்தியில் இந்தியாவில் முதன்முதலில் கமயூட்டர்கள் பரவலாக உபயோப்படுத்த ஆரம்பித்தார்கள்.
அரசு துரைகளில் மற்றும் பல இதர துறைகளில் கம்யூட்டர்களை பயன்படுத்துவதை கடுமையாக எதிர்த்தனர்
தோழர்கள். கம்யூனிஸ் கட்சிகள், அனைத்து யூனியன்கள் மற்றும் ம.க.இ.க தோழர்கள், மாவோயிஸ்டுகள்,
இடதுசாரிகள் என்று அனைத்துதரப்பு “இடதுசாரிகள்” கம்யூட்டர்களை கடுமையாக எதிர்த்தனர். அவற்றின் மூலம் வேலை இழப்பு ஏற்படும் என்ற வீண் பயம். எடுத்து சொல்லியும் கேட்க்கவில்லை. அமெரிக்க சதி,
பன்னாட்டு நிறுவங்களில் ஏகாதிபத்திய சதி என்று பூச்சாண்டி விட்டனர். (அய்.பி.எம், இன்டெல்).
தோழர்களில் ஞானத்திற்க்கு இது ஒரு ஸாம்பிள் !!

இன்று திரும்பிப்பார்த்தால் தமாஸாக உள்ளது. கம்ப்யூட்டர் இல்லாமல் அரசு வங்கிகள் மற்றும் இதர துறைகளில் பணிகள் மிக மிக சிக்கலாக இருக்கும். முக்கியமாக இந்த வினவு தளமும், இந்த விவாதமும் சாத்தியமாகியிருக்காது. அதைவிட முக்கியமாக உமக்கு, இந்த வேலை கிடைத்திருக்காது. உமக்கு வேலை வாய்ப்பை அளித்த மகானுபாவர்களை சொல்லமும்.

1980இல் வெளியான கமல் படமான “வறுமையில் நிறம் சிகப்பு” பார்க்கவும் முதலில். அன்று வேலை இல்லா திண்டாட்டம் எந்த அளவில் இருந்தது. வேலை வாய்ப்பு என்றாலே அரசு வேலை தான். தனியார் வேலை வாய்ப்புகள் மிக குறைவு. (காரணம் லைவென்ஸ் ராஜ்ஜியம், சோசியலிசம் மூலம் அவை முடக்க்கப்ப்டுகிடந்தன.) இத்தனைக்கும் அன்று ஜனத்தொகை இன்றில் பாதி அளவுதான். அவசியம் அந்த படத்தை பார்க்கவும். என்னிடம் ஒரிஜினல் சிடி உள்ளது. தேவையானால தருகிறேன்.

அ,நம்பி,

குருமூர்த்தி என்ன பெரிய பார்பனிய நிபுணர் !!

ஸ்வாமினாதன் அங்க்லேஸ்வர் ‘அய்யர்’ என்னும் அறிஞர் தாம் எமக்கு மிக மிக பிடித்த‌
ஆய்வாளர் மற்றும் பத்திர்கையாளர்.

முதலாளித்துவதில் “வீழ்ச்சி” பற்றிய அவரின் மிக முக்கிய கட்டுரை இது :

Financial crisis? No, capitalism as usual

http://swaminomics.org/articles/20090805.htm

//உமக்குதான் வெட்கம், நேர்மை சிறிதும் இல்லை. சிலி பற்றியும், 1991 சிக்கல் பற்றியும் நான் பல விசியங்கள் ஆதாரத்துடன் எழுதியதை இதுவரை மறுக்க துப்பில்லாமல், ஓடிவிட்டு இப்ப வந்த இப்படி..
முதலில் ஒழுங்கா பேச கற்றுக்கொள்ளுங்கள். என்னமோ புரட்சிக்காக களப்பணி செய்பவர் போல ஒரு பில்டப் !! பொட்டி தட்டுகிறவர்கள் பேசுகிறார்கள். :)))// யார் ஓடியது ? உங்களுடைய வினாக்களையும், என்னுடைய பதிலையும், என்னுடைய பதிலுக்கு பின்பு நீங்கள் உளறியவைகளையும் இதோ தருகிறேன். வேண்டுமானால் https://www.vinavu.com/2009/07/15/tata/ என்ற லிங்கில் போனாலும் பார்த்துக் கொள்ளலாம்.

அதியமான் : communist bootham has not raised anywhere except in these websites. 🙂 )

have you any idea of how Japan conquered poverty after 1945 ? and the miracle of Chile ? why Chile will never go back to the “socialistic” polices of Allende of 1970s, inspite of it being a democracy now and ruled by left govts recently ? and what happened in 1970 when hyper inflation destroyed its economy due to Allende’s polcies ? can you argue about this vital subject with info, instead of one liners about avathooru.

நான் : ஜப்பான் ஏன் வளர்ந்த்து என்றால், ஜப்பான் மக்களுடைய எலெக்ரானிக் அறிவு – மிகக் குறைந்த கூலியில் பொருட்கள் தயாரிக்க முடியும் என்பதாலும், சீனக் கடலில் சீனத்திற்கு எதிரான ஒரு இராணுவக் கூட்டு வேண்டும் என்பதால்தான், குழந்தை பருவத்தில் இருந்த ஜப்பான் ஏகாதிபத்தியத்தை தனது நண்பனாக த்த்தெடுத்துக் கொண்டது. மேலும் அணுகுண்டு வீசிய பாப விமோசனத்திற்கு என்று பப்ளிசிட்டியும் தேடிக் கொண்டது. அதனால்தான் ஜப்பான் இன்று முன்னணியில் உள்ளது. ஆனால் ஜெர்மனியில் இப்போது உள்ள பொருளாதார மந்தம் அமெரிக்காவிற்கு இணையாக மந்தம். இரண்டாவது உலகப் போரே ஜெர்மனி முதலாளித்துவம் சந்தை பிடிக்கும் ஆசையில் மற்றைய ஏகாதிபத்தியங்களோடு மோதியதால்தான் ஏற்பட்டது.சிலியில் ஏற்பட்ட இடதுசாரி அரசை கவிழ்க்க உங்கள் வெள்ளை மாளிகை முதலாளித்துவம் நடத்திய நர வேட்டையே அலண்டேயின் ஆட்சி கவிழ்ப்பு. இதுதானே நீங்கள் சொல்ல விரும்பிய சிலி miracle ? இன்றும் சிலியின் மககளில் கால்வாசிப்பேர் வறுமையில் வாடிக் கொண்டிருக்கிறார்கள். வேலையில்லாத்திண்டாட்டம் அரசின் அதிகாரப்பூர்வ அறிக்கையின் படியே 10 சதவீதமாக உள்ளது. சிலியில் இப்போதும் இடதுசாரிப் புரட்சிகள் நடந்து கொண்டுதான் உள்ளன. ஆனால் முதலாளித்துவம் நட்டத்திய கோரத்தாண்டவம் தான் உங்கள் சிலி மிராக்கிள். வேண்டுமானால் இந்த இணைப்பில் போய் பாருங்கள். சிலி நாட்டின் படிப்பினிகள் ஆகவே கம்பியூனிசக் கொள்கைகள் சிலியினை அழிக்கவில்லை. மாறாக அமெரிக்க முதலாளித்துவ லாப வெறிதான் அதனை அழித்தது. ஆகவே மீண்டும் மீண்டும் சொல்கிறேன் முதலாளித்துவம் என்றும் எங்கும் அழிவைத்தான் தந்தது, இனியும் தரும்.

அதியமான் :
Posted on August 5, 2009 at 10:46 am

Arivu,

i am amazed at your answer about Japan. fantastic answer. if only it were so simple. and Chile is much much better today than the 1000 % inflation days of Allende of 1972s. and it is the strongest and most prosperous economy in Latin America. poverty is much down at near 20 % than the 50 % of 60s and 70s ; and it is a much stable and liberal democracy now, than ever before. no one cares to re-implement Allende’s socilaistic polices of 70s which ended in disaster and bankruptcy and terrible price rise (those are NOT due to US conspiracy ; if you belive that then no use arguing with you anymore) ; try visitng Chile now and comparing with the older days. Charu Nivedita (for all his demrits) is a Chile buff and i had a talk with him some years ago about Chile, Cuba and France. Standard of living has grown much higher in Chile now and is almost like France is some ways, he says. well. the facts speak for themselves. and miracle of Chile is very much alive now. but they have a long way to go..

Superlinks, first try to answer my questions about economy, 1991 crisis, Japanese growth, etc instead of pasting other’s posts. i know you are incapable of anything original or new. hence i do not want waste my time with the likes of you who can only laugh in this silly manner.

bye. அதியமான் இப்படிதான் சொன்னதையே திரும்பச் சொல்லிவிட்டு அதாவது சிலிதான் சிறந்தது என்றும், சிலியில் அமெரிக்க முதலாளித்துவம் நடத்திய படுகொலைகள் பற்றிய நமது பதிலுக்கு கள்ள மெளனம் சாதித்து விட்டு ஓடிப்போனார்.

நான் : //Standard of living has grown much higher in Chile now and is almost like France is some ways,// அடாஅடா நீங்கள் தான் மெச்ச வேண்டும். சிலி அரசினுடைய அதிகாரப்பூர்வ அறிக்கையின் படியே கால்வாசிப்பேர் வேலையின்றி உள்ளனர். மேலும், 10% பசிக்கொடுமையில் வாடுகின்றனர். அலண்டேயின் இடது அரசு இயங்குவதற்கு உள்ளேயே அவர் அரசு கவிழ்க்கப்பட்டு இராணுவக் கொடுங்கோல் ஆரம்பித்தது. நீங்கள் சொல்லிய அனைத்து சமூகக் கொடுமைகளும் இராணுவ அரசினால் ஏற்பட்டவை. நீங்கள் உங்கள் நண்பர் டோண்டு, சுயமோகன் முதலான முதலாளித்துவ வாதிகளைதான் நம்புவீர்கள். ஜப்பான் பொருளாதாரம் ஒரு chronical ecomomy. நம்மூர் ரியல் எஸ்டேட் போன்று பொருட்களை வாங்கி பின்பு அதிக விலைக்கு விற்பவர்கள். உங்களுடைய அனைத்து இடுகைகளுக்கும் எகனாமி டைம்ஸ் குருமூர்த்தி கட்டுரைகளுக்கும் அதிக ஒற்றுமை உள்ளது. நீங்கள் உங்கள் முதலாளித்துவதோடு நீடுழி வாழ்க. இனிமேல் உம்மோடு மல்லுகட்டி எங்கள் நேரத்தை விணாக்க விரும்பவில்லை. சூப்பர்லிங்க்ஸ், பகத் உங்கள் அனைவருக்கும் ஒரு தோழமையான வேண்டுகோள் : உங்கள் எந்த ஆதாரப்பூர்வமான தரவுகளையும் அதியமான் அவர்கள் படித்து தன்னை சுய பரிசோதனை செய்வதாகத் தெரியவில்லை. ஆகவே உங்கள் பொன்னான நேரங்களை நீங்கள் வீணாக்க வேண்டாம்.

அதியமான் : i said it is not perfectt and a paradise but much higher when compared to 70s. understand that first.
have you any idea what it was in 70s and 60s ? 50 % poverty and 1000 % inflation. you are totally ignorant of all this and moth cliches. see this first : http://en.wikipedia.org/wiki/Economic_history_of_Chile_(1973-1990) and i am not justfying Pinochets atrocites or US actions. but you have no idea of the climate of 70s when there was talk of “revolution” in Latin Americas. now that is very much subddued. WHY ? not because of US conspiracy. when people see the results of socilaistic polices and free market polices, people understand which is better and rational, that is all. your explanation for Jap revival is shallow and nonsense. try talking to a Jap client in your office. he will ask you to “….” ‘ they take pride in their enormous acheivement after near total destruction in WW 2 thru sheer hard work and rational market oriented polices. and German econoomy and most of world economy is in recession. yes. but that is not the end of capitalsim (like the fall of communism in 1991) .ok. things are recovering and lessons learnt. and try this post for my views about the real causes for this recession :

பென் என்பவர் அதியமானுக்கு எழுதிய பதில் : ben
Posted on August 6, 2009 at 8:10 pm

athiyaman u have given out lot of links but everything seem to have capitalist inclinations. the intention of any capitalist would be to further profits at any cost which i believe cannot be denied by anyone. try seeing documentaries like corporation, rise of disaster capitalism and surplus which might give some insight into whats going on. pls consider beyond these man made inventions like money, value, stastical growths and so on.
“Just as Darwin discovered the law of development or organic nature, so Marx discovered the law of development of human history: the simple fact, hitherto concealed by an overgrowth of ideology, that mankind must first of all eat, drink, have shelter and clothing, before it can pursue politics, science, art, religion, etc.; that therefore the production of the immediate material means, and consequently the degree of economic development attained by a given people or during a given epoch, form the foundation upon which the state institutions, the legal conceptions, art, and even the ideas on religion, of the people concerned have been evolved, and in the light of which they must, therefore, be explained, instead of vice versa, as had hitherto been the case.” Engels

பின்பு சர்வதேசியவாதிகள் அதியமானுடைய ஸ்டாலின் அவதூறுக்கு பதில்வினையாக எழுதிய பதிவிற்கும் முதலாளியமானிடம் சாரி அதியமானிடம் எந்த பதிலும் இல்லை.ஆனால் சிலியில் நடந்த அமெரிக்கா நடத்திய இரத்தக்களறியைப் பற்றியோ, அதனைப் பற்றிய விசாரணைகளை தொடர்ந்து முட்டுக்கட்டைப் போட்டு வருவது பற்றியோ திருவாளர் ‘அதி’ யமானிடம் எந்த பதிலும் இல்லை. சிலி அரசினுடைய வேலைவாய்ப்பின்மை மற்றும் வறுமை அறிக்கையை சுட்டிக்காட்டும் போதே, ”இருந்தாலும்….. இம்ப்ரூமெண்ட் ஆகி இருக்கிறது’ என்று இழுக்கிறார். சரி அரசினுடைய வறுமைக்கோட்டு அறிக்கையையே சுட்டிக்காட்டும்போது மட்டும் ‘அதி’ வேகமாக ரியாலிட்டிக்கு ஓடுகிறார் – 20 ரூபாய்க்கு கீழே வாழ்ந்தால், ருவாண்டா பஞ்சம் வந்திருக்க வேண்டுமே என்கிறார். புதிய ஜனநாயகத்தில் “தினம் கால்வயிற்றுப் பட்டினியோடு மெல்ல மெல்ல செத்துக் கொண்டிருப்பவர்களைப் பற்றியும்”, அதெல்லாம் அவர்களின் வினைப்பயன் – உயிரோடு இருப்பதற்கு அவர்கள் கொடுத்து வைத்து இருக்க வேண்டும் என்று தர்மம் பேசும் நடுத்தர வர்க்கத்தைப் பற்றியும் எழுதி இருந்தார்கள். ‘அதி’யமான் அந்த வர்க்கம் போலுள்ளது. இவருக்கு இந்தியாவில் பஞ்சம் வந்து மக்கள் இறந்தால் தான், வறுமைக்கோடு இல்லை இல்லை அதியமானின் அளவுகோலில் சொல்வதானால் 80% மக்கள் பாதிக்கப்பட்டிருக்கிறார்கள் (ஆல் ஸ்டாடிடிக்ஸ் பாஸ்) என்று ஒத்துக் கொள்வார் போலுள்ளது. ஸ்டாலினைப் பற்றிய அன்னாரின் அவதூறுக்கு பதிலாக சர்வதேசியவாதிகள் சுட்டி தந்த போது, அன்னாரின் பொறுப்பும், ஆதாரப்பூர்வமான பதில் :

அதியமான் : ர‌ஸ்ஸ‌ல் எத‌ற்க்கு கையூட்டு பெற‌ வேண்டும் வீண் அவ‌தூறு. அவ‌ர் ஒரு த‌த்துவ‌ அறிஞ‌ர். பெரும் செல்வ‌ந்த‌ர்.
கொள்கை பிடிப்பு உடைய‌ இட‌துசாரி சோசிய‌லிஸ்ட் தான். தான் ச‌ரி என்று ந‌ம்பிய‌தை ஆணித்த‌ர‌மாக‌
எடுத்துறைத்த‌வ‌ர். கையூட்டு பெறும் அள‌விற்ற்கு கேவ‌ல‌மான‌வ‌ர் அல்ல‌. அவ‌ரை ப‌ற்றி உம‌க்கு தெரிந்த‌து மிக‌ குறைவே. ஆர்வெல் ஒரு நாவ‌லிஸ்ட். அவ்வ‌ள‌வுதான்.

ரஸ்ஸல் போன்றோர் தம்மிடம் ஊதியம் பெற்றதை பணம் கொடுத்த துரை ஆண்டையே ஒத்துக் கொள்ளும்போதே ‘அதி’மான் எவ்வளவு ‘ஆணித்தரமாக’ எடுத்துரைக்கிறார் பாருங்கள்.

//
என்னமோ புரட்சிக்காக களப்பணி செய்பவர் போல ஒரு பில்டப் !! பொட்டி தட்டுகிறவர்கள் பேசுகிறார்கள். // அய்யா நாங்கள் புரட்சி வர வேண்டுமென்றுதான் ஆசைப்படுகிறோம். எந்த விதமான களப்பணி என்று (கருரூரில் எக்ஸ்போர் கம்பெனி போன்றா ?) சொன்னால் உதவியாக இருக்கும்.

தோழர்களே ! இங்கு மீண்டும் நான் அதியமானோடு தர்க்கம் செய்தற்கு காரணம், புதிய தோழர்கள் அவரைப் பற்றி அறிந்து கொள்ள வேண்டும் என்பதற்குதான். மாறாக அதியமான் அவர்களை திருத்த வேண்டும் என்ற பகற்கனவெல்லாம் இல்லை.

//In sum, no major overhaul of capitalism seems on the cards. The rapid transition from despair in March to the stock market boom today suggests that the markets don’t really see the need for great change. The existing system has survived the Great Recession, and that is seen as Great News. //

அடாடா !அமெரிக்க அரசு 60 பில்லியனைக் கள்ளத்தனமாக மார்கெட்டில் இல்லை இல்லை முதலாளிகளின் பாக்கெட்டில் கொட்டி உள்ளது. இதுதான் இப்போது வருகின்றா குறைந்த பட்ச பூமிங்க்.க்க்க்க்க். ஆனால் ஜாண் ஏறினால் முழம் சறுக்கிறதே அது ஏன் ?

// Recessions are viewed by the public as outcomes of policy blunders, as tragedies that cost jobs and production. That’s certainly true. But recessions are also essential correctives to the excesses inbuilt in a capitalism system driven by animal spirits, innovation, the search for higher returns, and euphoria. The system works through creative destruction. This entails boom and bust, greed and failure, euphoria and panic, fast growth and recession. Recessions and financial crises may look like blemishes of capitalism, but are actually integral to its process of creative destruction.

So, even after reforms, expect more financial crises and recessions in the future. We would be wise to institute reforms that reduce the risks, but even wiser to understand that the risks cannot be ended without ending enterprise and innovation too. //

அ’மான் இதுதான் அந்த பதிவில் இருந்த ‘கிரியேடிவ் டிஸ்டிரக்ஸன்’. அவரே ஒத்துக் கொள்ளும் ஒன்று, முதலாளித்துவ லாபவெறி (அனிமல் ஸ்பிரிட்). இதற்கு என்ன சொல்கிறீர்கள் ?

மேலும், நீங்கள், குருமூர்த்தி, மேலே சொன்ன ஸ்ஸ்வாமிநாதன் & கோ இவாளுடைய பயம் எல்லாம், முதலாளித்துவம் தோற்று விட்டது என்று, மக்கள் இடது (இந்திய CPM, CPI அல்ல) சாரிகளை நோக்கி சென்று விடுவதை தடுப்பதுதான்.

//ம.க.இ.க தோழர்கள், மாவோயிஸ்டுகள்,
இடதுசாரிகள் என்று அனைத்துதரப்பு “இடதுசாரிகள்” கம்யூட்டர்களை கடுமையாக எதிர்த்தனர். அவற்றின் மூலம் வேலை இழப்பு ஏற்படும் என்ற வீண் பயம். எடுத்து சொல்லியும் கேட்க்கவில்லை. அமெரிக்க சதி,
பன்னாட்டு நிறுவங்களில் ஏகாதிபத்திய சதி என்று பூச்சாண்டி விட்டனர். (அய்.பி.எம், இன்டெல்).
தோழர்களில் ஞானத்திற்க்கு இது ஒரு ஸாம்பிள் !!.// இதற்கு ஆதாரம் தாருங்கள் முதலில் பார்க்கலாம். மக இக எப்போது கம்பியூட்டர்களை எதிர்த்தது ? சுத்த அக்கபோராக அல்லவா இருக்கிறது.

//வேலை வாய்ப்பு என்றாலே அரசு வேலை தான். தனியார் வேலை வாய்ப்புகள் மிக குறைவு. (காரணம் லைவென்ஸ் ராஜ்ஜியம், சோசியலிசம் மூலம் அவை முடக்க்கப்ப்டுகிடந்தன.)// அப்பாடா. அதியமானின் இன்னொரு முக்கிய வினை நுட்பத்தை தோழர்களுக்கு ஞாபகப்படுத்த மறந்தே போய்விட்டேன். அதாவது லைசன்ஸ் ராஜ்ஜியத்தை நாங்கள் ஆதரிக்கவே இல்லை. ஆனால் அதியமான் அவர்கள் நாங்கள் ஆதரிக்காத ஒன்றை (லைசன்ஸ் ராஜ்ஜியம்) நாங்கள் ஆதரிப்பதாகச் சொல்வார். பின்பு அதனையே இங்கு லைசன்ஸ் ராஜ்ஜியத்தையும் அதனை ஆதரிக்கின்ற எங்களையும் (?) பிடி பிடி என்று மைய பிரச்சனையை விட்டு நைசாக வெளியே இழுத்துச் செல்வார்.

//அடாடா !அமெரிக்க அரசு 60 பில்லியனைக் கள்ளத்தனமாக மார்கெட்டில் இல்லை இல்லை முதலாளிகளின் பாக்கெட்டில் கொட்டி உள்ளது. இதுதான் இப்போது வருகின்றா குறைந்த பட்ச பூமிங்க்.க்க்க்க்க். ஆனால் ஜாண் ஏறினால் முழம் சறுக்கிறதே அது ஏன் ?//

மன்னிக்கவும். சில லட்ச பின்னியன் கணக்கிலான தொகையை என்று வாசிக்கவும் .சரியான இலக்கம் ஞாபகத்தி இல்லை.

டாடா பற்றிய பதிவில்.

விஷம் 3 : லைசன்ஸ் கோட்டா -வினவு முதலிய கம்பியுனிஸ்டுகளின் கோரிக்கை – பதில் 3: அதியமான் முதலானவர்களின் சாதுர்யம் இதிலேயே அடங்கி உள்ளது. ரத்தன் டாட்டா பட்டைநாமம் போட்டார் என்று சொன்னால், அப்படியே 60-70,60-70 என்று கூவிக்கொண்டே, லைசன்ஸ் கோட்டா கெட்டது என்று நாம் பேசாத விடயத்திற்கு – பதிவின் கருப்பொருளிற்கு வெளியே உள்ள , நாம் ஆதரிக்காத ஒன்றினை நமது கருத்தாக அவர்களே கூறி, பின்பு இந்த நமது கூற்றினை அவர்களே மறுக்கவும் செய்வார்கள். ஆக படிப்பவர், பதிவு சொல்லவரும் கருத்தையும் தவறு என்று புரிந்து கொள்வார்.

பதி 3 : நமது பதில், லைசன்ஸ் கோட்டா ஏன் ஒரு குறிப்பிட்ட காலக் கட்டத்தில் இந்திய தரகு முதலாளிகளுக்கு எப்படி உதவியது – அந்தக்கால சிறு தொழில்களை ஒழித்துக் கட்ட எப்படி டாடா, அம்பானிகளுக்கு உதவியது என்பதை தெளிவாக விளக்க வேண்டும். (குரு திரைப்பட விமரிசனம் : அம்பானி: முதலாளிகளின் குரு மோசடிகளின் கரு) http://www.tamilcircle.net/index.php?option=com_content&view=article&id=895:2008-04-26-08-52-54&catid=39:2007
– இது லைசன்ஸ் ராஜ் பற்றிய தனிப்பட்ட பதிவு இல்லை என்றாலும், கட்டுரையின் ஒரு அங்கமாக இது விளக்கப்பட்டிருக்கும்.

டாடா பற்றிய பதிவில் அதியமான் : ஒரு மார்க்ஸிய‌ வ‌ர‌லாற்று நிபுணாரான‌, திரு.பிபின் ச‌ந்த‌ரா (ஜெ.என்.யு)
எழுதிய‌ India after 1947
நூலில், இந்த‌ லைசென்ஸ் ராஜ் ம‌ற்றும் அத‌ன் விளைவுக‌ள் ப‌ற்றி
ப‌டித்துப் பார்க்க‌வும்.
ராயகரன் எழுதவது ராயகரனுக்கே புரியாது என்று ஒரு கூற்று உண்டு. 🙂 ) ராய‌க்ர‌னை நாங்க‌ சீரிய‌சா எடுத்துக்க‌ர‌த‌ல்ல‌

நான் : பாருங்கள். லைசன்ஸ் ராஜ்ஜியம் நாங்கள் ஆதரிக்கின்ற ஒன்று என்று சொல்லும் போதே அவர் லைசன்ஸ் ராஜ்ஜியத்தைப் பிடித்துக் கொண்டு தொங்குகிறார் பாருங்கள்.

இரயாகரனைப்பற்றி டாடாவைப் பற்றிய பதிவில் இப்படி சொல்லும் அதியமான், அசுரனுடைய பதிவில் அதியமான் அவர்கள்,

//விடுதலை புலிகளை பற்றி அவர்கள் கருத்துக்கள் சரியே. முக்கியமாக ராயகரனில் நிலைபாடு மிகச் சரியானது மற்றும் தெளிவானது. ..//

ஒரு சோறூக்கு ஒரு சோறு பதம்

நன்றி, மரண அடி.

//விடுதலை புலிகளை பற்றி அவர்கள் கருத்துக்கள் சரியே. முக்கியமாக ராயகரனில் நிலைபாடு மிகச் சரியானது மற்றும் தெளிவானது
ஒரு சோறூக்கு ஒரு சோறு பதம்//
(அதி) சவுண்டு மப்புல எழுதியிருக்கும்னு நான் நினைக்கிறேன்

நண்பர் அதியமான், முதலில் நீங்கள் ஒரு விடயத்தை ஒப்புக் கொள்ள வேண்டும்.. அமர்த்திய சென்னில் இருந்து அருந்ததி ராய் வரை எல்லோரும் சொல்வது, அரசின் அறிக்கைகளில் தெளிவாக தெரிவது இந்தியாவில் வறுமையை பற்றிய விவரங்கள். பெரும்பான்மையான குழந்தைகளும், மகப்பேறு பெண்களும் ஊட்டச்சத்து குறைவில் ஆப்ரிக்காவை விட மோசமான நிலையில் உள்ளனர் என்பது உண்மை, இதனை இது நம்பும் படியாக இல்லை, இதற்கான தெளிவான விவரங்கள் இல்லை என நீங்கள் மறுப்பது அழகல்ல. இல்லை என்றால் சில மாதங்கள் முன்பு உணவு பொருட்களின் விலை ஏற்றத்திற்கு காரணம் இந்தியாவில் மக்கள் அதிகம் உண்பதால்தான் என சொன்னானே ஜார்ஜ் புஷ், அவனுக்கு நீங்கள் வக்காலத்து வாங்குவதாக ஆகிவிடும்…

//Author: ஸ்.. அப்பா.. முடியல
Comment:
///////தோழர்கள். கம்யூனிஸ் கட்சிகள், அனைத்து யூனியன்கள் மற்றும் ம.க.இ.க தோழர்கள், மாவோயிஸ்டுகள்,

இடதுசாரிகள் என்று அனைத்துதரப்பு “இடதுசாரிகள்” கம்யூட்டர்களை கடுமையாக எதிர்த்தனர். அவற்றின் மூலம் வேலை இழப்பு ஏற்படும் என்ற வீண் பயம். எடுத்து சொல்லியும் கேட்க்கவில்லை. அமெரிக்க சதி,
பன்னாட்டு நிறுவங்களில் ஏகாதிபத்திய சதி என்று பூச்சாண்டி விட்டனர். (அய்.பி.எம், இன்டெல்).

தோழர்களில் ஞானத்திற்க்கு இது ஒரு ஸாம்பிள் !!////

செம காமடிய்யா ஒன்னோட
கம்யூனிஸ்டுகள் கம்ப்யூட்டர்களை எதிர்த்தார்களா ?///

first give respect and take respect. and yes, my facts are true. there was a massive bank strike in the 80s against computarisation. all unions and other fringe groups supported this. try old issues of MakaIkA journals or ask their older members.

அறிவுடை நம்பி,

சிலி மற்றும் ஜப்பான் பற்றிய எமது இறுதி பதிவுகளுக்கு நீங்க பதில் அளிக்கவில்லை.
ஜப்பானின் வளர்ச்சிக்கான காரணிகள் நீங்க சொன்ன மாதுரி இல்லை என்றேன்.
மேலும் பல விசியங்களை பற்றி பதில் இல்லை. மிராக்ல் ஆஃப் சில் ப‌ற்றி
ஒரு ப‌திலும் இல்லை. மேலும் சிலியில் புர‌ட்சி ந‌ட‌ந்த்தாக‌ நான் சொல்ல‌வில்லையே.
அலெந்தே ம‌ற்றும் பினோச்சொவின் பொருளாதார‌ கொள்கைக‌ள் ப‌ற்றிதான் எழுதினேன்.

மேலோட்டமான எம்மைப்பற்றிய (எமது கருத்துக்களை பற்றி அல்லாமல்) கமென்டுகள்,
நக்கல்க்கள். அது தனி மனித தாக்குதல் தான். அதனால் தான் எமது எதிர்வின்னை.
என்னை ப‌ற்றி ஏன் பேச‌ வேண்டும் ? என் க‌ருத்துக்க‌ளோடு ம‌ட்டும் பேசுவ‌தே
நாக‌ரீக‌ம். இங்கு உம‌து பின்னோட்ட‌ங்க‌ளை ம‌றுப‌டி பார்க்கவும்.

ஸ்வாமினாத‌ன் அய்ய‌ர் எழுதிய‌தில் ஒரு ப‌குதியை ம‌ட்டும் தான் மேற்கோள் காட்ட‌றீக‌.
இன்றைய‌ முத‌லாளித்துவ‌ம் 100 % பெர்ஃபெக்ட் அல்ல‌ என்பதை நீர் சொல்ல‌ தெரிந்து
கொள்ள‌ வேண்டிய‌ அவ‌சிய‌ம் இல்லை. மேலும் அர‌சுக‌ளின் “சோசிய‌லிச‌”
தீர்வுக‌ள் ம‌ற்றும் ப‌ண‌ வீக்க‌ங்க‌ளும் ம‌ந்த‌ங்க‌ளுக்கு ஒரு முக்கிய‌ கார‌ணி.
தீர்வாக‌ அவ‌ர் சோசிய‌லிச‌த்தை சொல்ல‌வில்லை என்ப‌தே முக்கிய‌ம்.

இல்லை. மிக மிக மேலோட்டமான வாதங்கள்.

பினோஷே ஒரு கொடுங்கோலன், பல ஆயிரம் மக்களை கொன்றவன், சர்வாதிகாரி என்பதில் சந்தேகமில்லை.
அவனின் அரசியல் செயல்களை யாரும் நியாயப்படுத்துவதில்லை.

சிலியில், 1970இன் ஆரம்பங்களில் அலென்ந்தே தலைமையிலான “இடதுசாரி சோசியலிச” அரசு (ரஸ்ஸிய உதவியுடன்) ஆட்சியில் அமர்ந்தது. அவர்கள் செய்த பொருளாதாரப் “புரட்சி” நடவடிக்கைகளால் சிலியின்
பொருளாதாரமே திவாலானாது. விலைவாசி பல நூறு மடங்கு உயர்ந்தது. இதெற்கெல்லாம் அமெரிக்க சதி தான் காரணம் என்பது முரண்நகை. அமெரிக்கா பல சதிகள் செய்தது உண்மைதான். ஆனால், தற்கொலை முயற்சி போன்ற பொருளாதார கொள்கைகளை ஒரு அரசு முழுமனதுடன் செய்துவிட்டு, பிறகு திவாலாவதற்க்கு, வேறு எந்த நாட்டையும் குறை சொல்ல முடியாது. http://en.wikipedia.org/wiki/Economic_history_of_Chile#Economic_Crisis_and_coup

http://en.wikipedia.org/wiki/Economic_history_of_Chile_(1973-1990)

பினோச்சே அரசுக்கு பொருளாதார ரீதியான ஆலோசனைகளை சிக்காகோ பாய்ஸ் மற்றும் மில்டன் ஃபிரீட்மேன் வழங்கினார்கள். அதன் பின், சிலியில் பொருளாதாரம் படிப்படியாக மீண்டது. பிறகு பினெச்சேவின் ச‌ர்வாதிகார‌ம் ஒழிக்க‌ப்ப‌ட்டு, ஜ‌ன‌னாய‌க‌ம் ம‌ல‌ர்ந்த‌து. “இட‌துசாரி” அர‌சுக‌ள் மீண்டும் தோன்றினாலும், யாரும் 1970இல் அலெந்தேவால் அம‌லாக்க‌ப்ப‌ட்ட‌ சோசிய‌லிச‌ பொருளாதா கொள்கைக‌ளை
மீண்டும் கொண்டுவ‌ர‌ முய‌ல‌வில்லை. மூட‌த்த‌ன‌த்தை மீண்டும் செய்ய‌ அங்கு யாரும் த‌யாராக‌ இல்லை.

அய்.எம்.எஃப் இட‌ம் க‌ட‌ன் வாங்க‌ அவ‌சிய‌ம் இன்று சிலிக்கு இல்லை. (இந்தியாவை போல‌) ;அத‌னால் தான்
அங்கு அய்.எம்.எஃப் தேவை இல்லை. துர‌த்து அய்.எம்.எஃப் என்ன‌ ப‌ன்னாட்டு நிறுவ‌ன‌மா ? அந்நிய‌ செலாவ‌ணி ப‌ற்றாம‌ல் ப‌ல‌ நாடுக‌ள் தாமே அய்.எம்.எஃபிட‌ம் “உத‌வி” கேட்ப‌து ச‌க‌ஜ‌ம். மூட‌த்த‌ன‌மான‌
பொருளாதார‌க் கொள்கைக‌ளால் அவை நிக‌ழும. இந்தியா ஒரு ந‌ல்ல‌ உதார‌ண‌ம். பின் தாராள‌ம‌ய‌மாக்க‌ல்
கொள்கைக‌ள் அம‌லாக்க‌ப்ப‌ட்ட‌ பின், அன்னிய‌ செல‌வாணி மிக‌வும் சேர்ந்து, அய்.எம்.எஃபை “துர‌த்துவ‌து”
மிக‌ மிக‌ சுல‌ப‌மாகிவிடுகிற‌து.

Milton Friedman said :

///Commenting on his statement about the “Miracle”, Friedman says that “the emphasis of that talk was that free markets would undermine political centralization and political control.” [3] Friedman claimed that “The real miracle in Chile was not that those economic reforms worked so well, but because that’s what Adam Smith said they would do. Chile is by all odds the best economic success story in Latin America today. The real miracle is that a military junta was willing to let them do it.” [4] He says the “Chilean economy did very well, but more important, in the end the central government, the military junta, was replaced by a democratic society. So the really important thing about the Chilean business is that free markets did work their way in bringing about a free society.” [5] The term Miracle of Chile is also commonly used to refer to the favorable economic results of economic liberalization in that economy.

Friedman has wondered why some have attacked him for giving a lecture in Chile: “I must say, it’s such a wonderful example of a double standard, because I had spent time in Yugoslavia, which was a communist country. I later gave a series of lectures in China. When I came back from communist China, I wrote a letter to the Stanford Daily newspaper in which I said, ‘”It’s curious. I gave exactly the same lectures in China that I gave in Chile. I have had many demonstrations against me for what I said in Chile. Nobody has made any objections to what I said in China. How come?”. He points out that his visit was unrelated to the political side of the regime and that during his visit to Chile he even stated that following his economic liberalization advice would help bring political freedom and the downfall of the regime.[6]

The experience of Chile in the 1970s and 1980s, and especially the export of the Chilean pension model by former Labor Minister Jose Piñera, has influenced the policies of the Communist Party of China and has been invoked as a model by economic reformers in other countries, such as Boris Yeltsin in Russia and almost all Eastern European post-Communist societies

//ஜப்பான் என்பது ஒரு ‘failing state’. வெறும் material satisfaction மட்டும் தான் வாழ்க்கை என்பவருக்கு அது ஒரு சொர்க்கம் ஆனால் மனிதனுக்கும் இயந்திரதிற்கும் வித்தியாசம் காண விரும்புவோருக்கு ஜப்பான் ஒரு நரகம். ///

:)))) i see. then what do you prefer : the starvation of Rawanda or hunger in Africa or India ?
no one wants to migrate to India or Africa while many want to get into Japan. ok. conquest of poverty in most basic. then we can talk about materialism.

//John PIlger ‘War on Democracy’ என்னும் டோகிமேண்டறேயில். சிலி என்பது ஒரு ‘failed state’.////

prove this with data first. actually, Chile is the most successful and properous democracy in all Latin America.

http://www.economist.com/world/americas/displaystory.cfm?story_id=13145570

http://www.hacer.org/chile/?p=22

நண்பர் அதியமான் அவர்களுக்கு,

நீங்கள் அடிக்கடி ஆங்கிலத்திற்கு தாவி விடுவது என்போன்றவர்களை வெளியே நின்று வேடிக்கை பார்க்கவைக்கிறது, எனவே உங்களுக்கு சிறிது சிரமம் இருந்தாலும் தமிழிலேயே எழுத முயலவும்.

இந்திய அரசியல் சாசனத்தில் சொல்லப்பட்ட அடிப்படை உரிமைகளான அனைவருக்கும் கல்வி, சுகாதரம், குடிநீர் போன்றவை இன்னும் செயல்படுத்தப்படவில்லை. ஆனால் பிரிட்டனின் தொழில்நிறுவனங்களுக்கு தேவையான பாதுகாப்பும் கட்டமைப்புகளும் வசதிகளும் செய்து தரப்படும் என்பது மட்டும் தெளிவாக நிறைவேற்றப்பட்டிருக்கின்றன மட்டுமல்லது இன்றைய ஏகாதிபத்திய தலைமையான அமெரிக்கா தொடங்கி ஏனைய ஏகாதிபத்திய நாடுகளுக்கும் அத்தகைய பாதுகாப்பும் வசதிகளும் வழங்கப்பட்டுள்ளன. இப்படி தெளிவான பிரிவை கண்முன்னே கண்டும் இது அனைவருக்குமான சுதந்திரம் என்பதை எப்படி ஏற்கமுடியும்?

தோழமையுடன்
செங்கொடி

//இல்லை. மிக மிக மேலோட்டமான வாதங்கள்.

பினோஷே ஒரு கொடுங்கோலன், பல ஆயிரம் மக்களை கொன்றவன், சர்வாதிகாரி என்பதில் சந்தேகமில்லை. ….
……….
இதெற்கெல்லாம் அமெரிக்க சதி தான் காரணம் என்பது முரண்நகை. அமெரிக்கா பல சதிகள் செய்தது உண்மைதான்
//
நண்பர் அதியமான், நாங்கள் சொல்லுகின்ற ஆதாரப்பூர்வமான தகவல்களையெல்லாம், ‘மேலோட்டாமான வாதம்’ என்ற ஒரே வரியில் மறுத்து விடுகிறீர்கள்.

எப்படி இந்தியாவில் chellas impex போன்ற கம்பெனிகளின் முதலாளிகள் அன்னிய டாலர் மூலதனத்தின் மூலமாக தொழில் வளர்ச்சி பெற்று, கரூரில் தொழில் அதோடு, சென்னையில் பிளாஸ்டிக் தொழில் என்று வளர்ச்சி பெற்றாலும், பெரும்பான்மையான தொழிலாளர்கள் திருப்பூரில் சாய எச்சில், சாய வியர்வை என்று சாய சோக மயமாக மட்டும் வாழ்ந்து வருகிறார்கள்.

இந்தியாவில் 500 கோடிகளுக்கு மேல் சொத்துள்ளவர்கள் 5000 பேருக்கு மேல், 1000 கோடிக்கு மேல் சொத்துள்ளவர்கள் 2000 பேருக்கு மேல் என்றெல்லாம் செய்திகள் வருகின்றன. இந்த 2000 – 5000 பேர்களிலும் வட இந்தியாவில் வாழ்பவர்கள் தான் அதிகம் (பெரும்பாலும் சிங், பனியா, பூமிகா ஜாதி கும்பல்கள்).

அதற்காக இந்தியாவில் வறுமை குறைந்து வருவதாக சொல்ல முடியுமா ? அரசின் புள்ளிவிவரங்களை விட்டுத் தள்ளுங்கள். ஒரு நாளைக்கு வெறும் 20 ரூபாயில் கால்வயிறு சோற்றோடு எத்தனை குழந்தைகள் சித்தாள் வேலைகள் செய்கின்றன தெரியுமா ? நான் படித்து முடித்து விட்டு வேலை தேடிக் கொண்டிருக்கும் போது, கொஞ்ச காலம் ‘அனைவருக்கும் கல்வி’ இயக்கத்தில் கணிப்பொறி உதவியாளராகப் பணிபுரிந்தேன்.அப்போது 3 இல் இருந்து 18 வயது வரையுள்ள – கல்வியின்றி கூலி வேலை செய்து வரும் குழந்தைகளின் – மாநில அளவிலான – தகவல்களைத் திரட்டி அளிப்போம். SSA (ஸர்வ ஸிக்ஸா அபியான்) பணியாளர்களோடு சில நேரம், டீகடைகள், பட்டறைகளுக்கு சோதனைகளுக்குச் சென்று இருக்கிறேன். அங்கு சிறுவர்கள் இருப்பார்கள். வயது கேட்டால் எல்லோரும் 17 வயதுக்கு மேல் என்பார்கள். 17 வயதுக்கு மேல் இருப்பவர்களை எல்லாம் நாங்கள் விசாரித்துப் பள்ளியில் சேர்க்க முடியாது. சிலபேரை மீட்டு பள்ளியில் சேர்த்தாலும் மீண்டும் குடும்ப வறுமையின் காரணமாக மீண்டும் பணிக்கு சேர்ந்து விடுகின்றனர். எங்களை SSA பணியாளர்களைப் பார்த்து அந்த சிறுவர்களின் பெற்றோர் கேட்கும் கேள்வி – என் குழந்தைக்கு இரண்டு வேளையாவது சோறு போடுவதற்கு வேலைக்கு அனுப்புகிறோம். அதையும் ஏன் கெடுக்கிறீர்கள் ?” என்பதுதான். ஆனால், 2000 – 5000 பேர் பில்லியர்களாக இருப்பதால் , அவர்களைச் சார்ந்த்து உள்ள வெகுசில ஒரு 10% வைத்துக் கொள்ளுங்கள் மத்திய தரவர்க்க உயர்நிலை அதிகாரிகள், மத்திய தர வர்க்க அன்றாடம் காய்ச்சிகள் முதலானவர்கள் போக மீதம் உள்ள 80% பேர் வறுமைக் கோட்டில்தான் உழல்கிறார்கள். இரண்டு வேளைச் சாப்பிடுவதால் அவர்கள் (அரசின் கொடுரமான சூழ்ச்சி நிறைந்த வறுமைக்கோட்டு அளவீடு) சந்தோஷமாக உள்ளனர் என்ற பொருளில்லை.

அதாவது, உங்கள் மொழியில் ‘நிறைய முன்னேறியுள்ளனர்’ என்று பொருளில்லை.

சிலி பற்றி நான் முன்பே பதிலளித்தேன். அதற்கு உங்கள் பதில் 70-80 ஐ விட எவ்வளவே மேல் என்பது. 70-80 களில் இடதுசாரி அரசு செய்த சீர்திருத்தங்களால் அல்ல, அமெரிக்க பெறு முதலாளிகளுக்குச் சொந்தமான மிகப் பரந்த விளைநிலங்களையும், காப்பர் சுரங்கங்களையும் அரசுடைமையாக்கப்பட்டதால், சிலி மீதான அமெரிக்கப் பொருளாதாரத் தடை, ஸ்டாலினிக்கு பின்னான சோவியத் சமூக ஏகாதிபத்தியவாதிகளின் அமெரிக்க முதலாளித்துவத்தோடு கூடிய கள்ள உறவு அவற்றால் அந்த அரசு மிக மோசமான பொருளாதார சீர்குலைவுகளைச் சந்தித்தது என்பது உண்மைதான். ஆனால், இதற்கெல்லாம் முத்தாய்ப்பாக லட்சக்கணக்கானவர்களைப் படுகொலை செய்த பினாசெட் பின்பும், சிகாகோ பாய்ஸ் பின் நின்றும் சிலியின் நவகாலனியமாக்கலை அமெரிக்க அரசு தான் செய்த்து என்பதை, பினாசெட்டின் மீதான சர்வதேச விசாரணையை பிரிட்டன் மூலமாக முடக்கியது என்பதிலிருந்து புலனாகிறது.

ஆனால் சிலியின் இன்றைய நிலை என்ன ? – இந்தியாவில் உள்ளது போன்ற எகனாமிக் இன் இகியுவாலிடி தான்’. இது தென்னெமெரிக்க நாடுகளிலேயே மிக அதிகமாக உள்ளது.

http://www.unc.edu/home/pconway/aea2000/Chilemac.pdf

In spite of this, Chile still suffers from many problems common in Latin America, ranking higher than such countries as Mexico in terms of economic inequality and unemployment rate.[6][7][8]

Chile had changed since the military takeover in 1973. After some rough economic times, the
economy posted strong gains in the late 1980s. Real GDP growth had averaged 6.2 percent per
year, unemployment fell to 6.3 percent from a peak of 30 percent in 1982, and export growth
surged. However, sixteen years of conservative economic policies and authoritarian rule had
taken their toll on the working class: almost half of the population was living below the poverty
line, and real wages remained 19 percent below their 1970 level. Income inequality had
worsened, especially in the first decade of the Pinochet regime, when the poor had seen their
wages stagnate while social spending had fallen drastically.

This was a paradoxical time in Chile’s economic history, a time that some Chileans referred to as
the “boom”. Output growth averaged 7.9 percent per year from 1977 to 1981, the availability of
imported goods increased dramatically, and inflation finally fell to 9 percent in 1981 (see Tables
A1 through A3). But not all Chileans were taking part in this “boom”: unemployment remained
stubbornly high at 15 percent, real wages were still 27 percent below their 1971 level, and income
inequality was worsening as the richest 20 percent were gaining an ever-larger share of income.

Despite the success of the structural reform and stabilization policies, not all is rosy. A high
proportion of Chileans — estimated at around 45 percent by Torche (1987) — were living below
the poverty line in the mid-1980s. Income inequality worsened through the crisis of 1982-83
before recovering somewhat: Table 1 shows that the share in national income of the highest
quintile increased steadily from 1970 to 1989, while the income share of the poorest two quintiles
declined from 1970 to 1982-83 before rising in the late 1980s. While unemployment fell
substantially in the late 1980s, real wages remain 22 percent below their 1970 level. Social
spending suffered great cutbacks in the wake of the 1982-83 economic crisis: per capita health,
housing and education budgets declined more than 20 percent.

The UP’s program called for a democratic “Chilean road to socialism”. 1970-1971

After assuming power in November 1970, the UP rapidly began to implement its program. In the area of structural reforms, two basic measures were immediately begun. First, agrarian reform was greatly intensified, and a large number of farms was expropriated. Second, the government proposed to change the constitution in order to nationalize the large copper mines, which were jointly owned by large United States firms and the Chilean state. Government expenditures expanded greatly, and in 1971 real salaries and wages in the public sector increased 48 percent, on average. Salaries in the private sector grew at approximately the same rate. Also, between 1970 and 1972 public sector employment grew at an average of 11.4 percent per year.[1] In the first two quarters of 1971, manufacturing output increased 6.2 percent and 10.6 percent compared with the same periods in the previous year. Manufacturing sales grew at even faster rates: 12 percent during the first quarter and 11 percent during the second quarter.

Overall, the behavior of the economy in 1971 seemed to vindicate the UP economists: real GDP grew at 7.7 percent, average real wages increased by 17%, aggregate consumption grew at a real rate of 13.2 percent, and the rate of unemployment dipped below 4 percent.[1] Also, and more important for the UP political leaders, income distribution improved significantly. In 1971 labor’s share of GDP reached 61.7 percent, almost ten percentage points higher than in 1970. All of this created a sense of euphoria in the government. //

இதோடு தோழர் பென் முதலியோர் கொடுத்த சுட்டிகளையும் பார்க்கவும்.

//prove this with data first. actually, Chile is the most successful and properous democracy in all Latin America. // இதற்கு John PIlger ‘War on Democracy’ இதனையும், நான் கொடுத்துள்ள புள்ளிவிவரங்களும் போதுமானவை.

ஜப்பான் பற்றி அரடிக்கெட் கொடுத்துள்ளதைப் பார்க்கவும். இதற்குப் பின்பும் நீங்கள் வேறு எதாவது கண்டத்திற்கும், வேறு ஏதாவது நாட்டின் மிராக்களிற்கும் தாவுவீர்கள் என்பது தெரியும்.

எங்கள் (தமிழ்நாடு) சொந்த அனுபவத்தின் மூலமாக நாங்கள் காலனிய மாக்கலையும் அதன் விளைவுகளையும் உணர்ந்துள்ளோம். அதற்கு மேல் சொன்ன SSA குழந்தைகள் ஒரு உதாரணம்தான்.

பின்குறிப்பு : // பொட்டி தட்டுப்பவர்கள் புரட்சி பேசுகிறார்கள்” // என்ற உமது தனிநபர் தாக்குதலுக்கு எனது பதிலடி செல்லாஸ் இண்டரெக்ஸ்’ . இனிமேலாவது தனிநபர் தாக்குதலை நிறுத்திக் கொள்ளுங்கள்.

தூங்குபவனை தான் எழுப்ப முடியும், தோழர்களே !!! இங்கு அதியமான் போன்றோர் தூங்குபவன் போல் நடிக்க மட்டுமே செய்கின்றனர் !!

Arivu,

actually i worked as an employee in Chellas Impex at Karur ten years ago. and if anyone needs i can give the name and address of my current business in karur. what the hell can anyone do about it ? you still have not answerd any one my core arguments about Chile or Japan or trend towards free markets ALL over the world since 1980. and about the comparitive data on poverty in India when compared with 1970s. . and about IMF’s exit from India, Chile, etc.. try to visit Chile and discuss with them about their past and present.

//தூங்குபவனை தான் எழுப்ப முடியும், தோழர்களே !!! இங்கு அதியமான் போன்றோர் தூங்குபவன் போல் நடிக்க மட்டுமே செய்கின்றனர் !!
/////

:))))

JP, actually i have to say this about you and your comrades.

//ஜப்பான் பற்றி அரடிக்கெட் கொடுத்துள்ளதைப் பார்க்கவும். இதற்குப் பின்பும் நீங்கள் வேறு எதாவது கண்டத்திற்கும், வேறு ஏதாவது நாட்டின் மிராக்களிற்கும் தாவுவீர்கள் என்பது தெரியும்.
////// sure there are problems in Japan as highlighed in that link from Ara Ticket (and thanks to him for this). but no nation is 100 % perfect and my basic argumets about Japan was about their status in 1945 when compared to now. they starved then and the whole nation was in ruins then. India was in a much much better shape then. compare now.

and Japan’s current problems are due to its complex culture and ohter reasons. but they will try to correct them continiously and when this recession is over, the unempolyment and other problems in Japan will reduce slowly. now, tell me your SOLUTIONS for them , if you can. all you can crap about is old stuff about class war and exploitation.

அறிவு,

முதலாளித்துவதம் என்ற பெயரில் தற்போது நடக்கும் விசியங்களில் உள்ள குறைபாடுகளை, ஓட்டைகளை,
அநீதிகளை, அக்கிரமங்களை பற்றி வெளிப்படையாக விவாதிக்க நான் எப்போதும் தயார் தான். புனித பிம்மங்கள் என்று எதுவும் எமக்கு இல்லை. அமெரிக்க மற்றும் பல நிறுவனங்கள் செய்யும் தவறுகளை, வெளிப்படையாக தவறுகள் என்று ஏற்று கண்டிக்கும் நேர்மை எமக்கு உள்ளது. மேலும் உண்மையான முதலாளித்துவம் எந்த நாடுகளில் எந்த அளவில் அமலாகி வருகின்றன என்பதை பற்றியும் விவாதிக்கிறேன் / எழுதுகிறேன். 100 % சரியான தீர்வு முதலாளித்துவத்தில் இல்லை. ஆனால் அதை விட சிறந்த தீர்வு இன்னும் கண்டுபிடிக்கப்படவில்லை. மாற்றாக நீங்க வைக்கும் மார்க்ஸிசம் நிலைமையை மிக மிக மோசமாக்கி, மனித உரிமைகளை அழித்து, நாட்டை நாசம் செய்யும் என்பதே கடந்த கால வரலாறு காட்டும் உண்மை.

கம்யூனிசம் அல்லது சோசியலிசம் என்ற பெயரில் பல நாடுகளில் நடந்த கொடுமைகளை பற்றி வெளிப்படையாக விவாதிக்கும் நேர்மை உம்மிடமும் (பலரிடமும்) இல்லை. மாவோ மற்றும் ஸ்டாலின் பற்றி
எழுதினால் அவதூறுகள் என்று ஒற்றை வரியில் மறுப்பீர்கள். அவர்களில் செயல்களால் கொல்லப்பட்டவர்களின்
மொத்த எண்ணிக்கை பற்றிதான் சரியான தகவல்கள் இல்லை. (காரணம் அன்று சுதந்திரமான ஊடகங்கள் அங்கு அனுமதிக்கப்படவில்லை). ஆனால் பெரும் கொலைகள் மற்றும் சாவுகள் நடக்கவே இல்லை என்று சொல்வது சிறிதும் நேர்மை இல்லாத சொல். இங்கு இணைய்ததில் இப்படி எழுதலாம். ஆனால் சம்பந்தப்பட்ட நாடுகளில் (கிழக்கு அய்ரோப்பா, உக்ரேன், ரஸ்ஸியா, சீனா) போன்ற நாடுகளில் வசிக்கும் மக்களுக்கு உண்மைகள் தெளிவாக தெரியும். அவர்களில் முன்னோர்கள் பட்ட கொடுமைகளை யாரும் சதியால் உருவாக்க முடியாது. உண்மைகளைப் பற்றி அம்மக்களும், உலக அறிவு உலகமும், வரலாறும் தெளிவாக பதிவு செய்துள்ளன. இன்று ஸ்டாலின் மற்றும் மாவோ ஆட்சி திரும்ப வேண்டும் என்று எந்த மடையனும் அந்நாடுகளில் விரும்புவதில்லை. வேண்டுமானால் சென்று பாருங்கள்.

/The UP’s program called for a democratic “Chilean road to socialism”. 1970-1971

After assuming power in November 1970, the UP rapidly began to implement its program. In the area of structural reforms, two basic measures were immediately begun. First, agrarian reform was greatly intensified, and a large number of farms was expropriated. Second, the government proposed to change the constitution in order to nationalize the large copper mines, which were jointly owned by large United States firms and the Chilean state. Government expenditures expanded greatly, and in 1971 real salaries and wages in the public sector increased 48 percent, on average. Salaries in the private sector grew at approximately the same rate. Also, between 1970 and 1972 public sector employment grew at an average of 11.4 percent per year.[1] In the first two quarters of 1971, manufacturing output increased 6.2 percent and 10.6 percent compared with the same periods in the previous year. Manufacturing sales grew at even faster rates: 12 percent during the first quarter and 11 percent during the second quarter.

Overall, the behavior of the economy in 1971 seemed to vindicate the UP economists: real GDP grew at 7.7 percent, average real wages increased by 17%, aggregate consumption grew at a real rate of 13.2 percent, and the rate of unemployment dipped below 4 percent.[1] Also, and more important for the UP political leaders, income distribution improved significantly. In 1971 labor’s share of GDP reached 61.7 percent, almost ten percentage points higher than in 1970. All of this created a sense of euphoria in the government. //
////// that is date for one year only. if you are honest, you should have put up the data for all the subsequent years and why no one cares to go back to the old policies now.

marana adi, no. my mother tongue is English. ok and you understand my posts, don’t you ? that is most important than the language here. anyway, let Vinavu say this or can delete my english posts. ok.

//
Posted on August 25, 2009 at 10:40 am

Arivu,

actually i worked as an employee in Chellas Impex at Karur ten years ago. and if anyone needs i can give the name and address of my current business in karur. what the hell can anyone do about it ? you still have not answerd any one my core arguments about Chile or Japan or trend towards free markets ALL over the world since 1980. and about the comparitive data on poverty in India when compared with 1970s. . and about IMF’s exit from India, Chile, etc.. try to visit Chile and discuss with them about their past and present.// அதியமான், சிலி பற்றிய உங்கள் வினாக்களுக்கு என் பதில் தான் முன்றைய பதிவு. இருந்தாலும் மீண்டும் ஒரு copy & paste

சிலி பற்றி நான் முன்பே பதிலளித்தேன். அதற்கு உங்கள் பதில் 70-80 ஐ விட எவ்வளவே மேல் என்பது. 70-80 களில் இடதுசாரி அரசு செய்த சீர்திருத்தங்களால் அல்ல, அமெரிக்க பெறு முதலாளிகளுக்குச் சொந்தமான மிகப் பரந்த விளைநிலங்களையும், காப்பர் சுரங்கங்களையும் அரசுடைமையாக்கப்பட்டதால், சிலி மீதான அமெரிக்கப் பொருளாதாரத் தடை, ஸ்டாலினிக்கு பின்னான சோவியத் சமூக ஏகாதிபத்தியவாதிகளின் அமெரிக்க முதலாளித்துவத்தோடு கூடிய கள்ள உறவு அவற்றால் அந்த அரசு மிக மோசமான பொருளாதார சீர்குலைவுகளைச் சந்தித்தது என்பது உண்மைதான். ஆனால், இதற்கெல்லாம் முத்தாய்ப்பாக லட்சக்கணக்கானவர்களைப் படுகொலை செய்த பினாசெட் பின்பும், சிகாகோ பாய்ஸ் பின் நின்றும் சிலியின் நவகாலனியமாக்கலை அமெரிக்க அரசு தான் செய்த்து என்பதை, பினாசெட்டின் மீதான சர்வதேச விசாரணையை பிரிட்டன் மூலமாக முடக்கியது என்பதிலிருந்து புலனாகிறது.

ஆனால் சிலியின் இன்றைய நிலை என்ன ? – இந்தியாவில் உள்ளது போன்ற எகனாமிக் இன் இகியுவாலிடி தான்’. இது தென்னெமெரிக்க நாடுகளிலேயே மிக அதிகமாக உள்ளது.

http://www.unc.edu/home/pconway/aea2000/Chilemac.pdf

In spite of this, Chile still suffers from many problems common in Latin America, ranking higher than such countries as Mexico in terms of economic inequality and unemployment rate.[6][7][8]

Chile had changed since the military takeover in 1973. After some rough economic times, the
economy posted strong gains in the late 1980s. Real GDP growth had averaged 6.2 percent per
year, unemployment fell to 6.3 percent from a peak of 30 percent in 1982, and export growth
surged. However, sixteen years of conservative economic policies and authoritarian rule had
taken their toll on the working class: almost half of the population was living below the poverty
line, and real wages remained 19 percent below their 1970 level. Income inequality had
worsened, especially in the first decade of the Pinochet regime, when the poor had seen their
wages stagnate while social spending had fallen drastically.

This was a paradoxical time in Chile’s economic history, a time that some Chileans referred to as
the “boom”. Output growth averaged 7.9 percent per year from 1977 to 1981, the availability of
imported goods increased dramatically, and inflation finally fell to 9 percent in 1981 (see Tables
A1 through A3). But not all Chileans were taking part in this “boom”: unemployment remained
stubbornly high at 15 percent, real wages were still 27 percent below their 1971 level, and income
inequality was worsening as the richest 20 percent were gaining an ever-larger share of income.

Despite the success of the structural reform and stabilization policies, not all is rosy. A high
proportion of Chileans — estimated at around 45 percent by Torche (1987) — were living below
the poverty line in the mid-1980s. Income inequality worsened through the crisis of 1982-83
before recovering somewhat: Table 1 shows that the share in national income of the highest
quintile increased steadily from 1970 to 1989, while the income share of the poorest two quintiles
declined from 1970 to 1982-83 before rising in the late 1980s. While unemployment fell
substantially in the late 1980s, real wages remain 22 percent below their 1970 level. Social
spending suffered great cutbacks in the wake of the 1982-83 economic crisis: per capita health,
housing and education budgets declined more than 20 percent.

The UP’s program called for a democratic “Chilean road to socialism”. 1970-1971

After assuming power in November 1970, the UP rapidly began to implement its program. In the area of structural reforms, two basic measures were immediately begun. First, agrarian reform was greatly intensified, and a large number of farms was expropriated. Second, the government proposed to change the constitution in order to nationalize the large copper mines, which were jointly owned by large United States firms and the Chilean state. Government expenditures expanded greatly, and in 1971 real salaries and wages in the public sector increased 48 percent, on average. Salaries in the private sector grew at approximately the same rate. Also, between 1970 and 1972 public sector employment grew at an average of 11.4 percent per year.[1] In the first two quarters of 1971, manufacturing output increased 6.2 percent and 10.6 percent compared with the same periods in the previous year. Manufacturing sales grew at even faster rates: 12 percent during the first quarter and 11 percent during the second quarter.

Overall, the behavior of the economy in 1971 seemed to vindicate the UP economists: real GDP grew at 7.7 percent, average real wages increased by 17%, aggregate consumption grew at a real rate of 13.2 percent, and the rate of unemployment dipped below 4 percent.[1] Also, and more important for the UP political leaders, income distribution improved significantly. In 1971 labor’s share of GDP reached 61.7 percent, almost ten percentage points higher than in 1970. All of this created a sense of euphoria in the government. //

இதோடு தோழர் பென் முதலியோர் கொடுத்த சுட்டிகளையும் பார்க்கவும்.

//prove this with data first. actually, Chile is the most successful and properous democracy in all Latin America. // இதற்கு John PIlger ‘War on Democracy’ இதனையும், நான் கொடுத்துள்ள புள்ளிவிவரங்களும் போதுமானவை.

சிலியின் வளர்ச்சி என்று எதனைக் குறிக்கிறீர்கள் ? எகனாமிக் இன்பேலன்ஸ் மிக அதிகமாக உள்ள – தென்னெமெரிக்க நாடுகளிலேயே மிக அதிகமாக உள்ளதாக நீங்கள் கொடுத்த விக்கி சுட்டிகளிலேயே உள்ளது. ஆக அமெரிக்க ஏகாதிபத்தியம், தனக்கென்று சில தரகு முதலாளிகளை சிலியில் உருவாக்கி (கோடிஸ்வர்கள் மிகச்சிலபேர்), அதன் மூலம் பெருவாரியான மக்களை சுரண்டும் ஒரு நிலைதான் இந்த எகனாமிக் இம்பேலன்ஸ். இதைத்தான் நான் பதிலாகச் சுட்டியுள்ளேன்.

//actually i worked as an employee in Chellas Impex at Karur ten years ago. and if anyone needs i can give the name and address of my current business in karur. what the hell can anyone do about it ?// முதலில் கொடுங்கள் பார்க்கலாம். நீங்கள் முதலாளியா அல்லது தொழிலாளியா என்று தெரிந்து கொள்ளலாம்.

//கம்யூனிசம் அல்லது சோசியலிசம் என்ற பெயரில் பல நாடுகளில் நடந்த கொடுமைகளை பற்றி வெளிப்படையாக விவாதிக்கும் நேர்மை உம்மிடமும் (பலரிடமும்) இல்லை. மாவோ மற்றும் ஸ்டாலின் பற்றி
எழுதினால் அவதூறுகள் என்று ஒற்றை வரியில் மறுப்பீர்கள்.// அதியமான் யார் மறுப்பது ? உங்கள் ரஸ்ஸல் முதலானோரின் வண்டவாளங்களை அவர்களுக்கு லஞ்சம் கொடுத்த பிரிட்டிஷ் உளவு நிறுவனமே ஒப்புக் கொள்ளும்போது, நீங்கள் ஏன் “ரஸ்ஸல் அப்படியல்ல. அவர் கோடீஸ்வரர், அப்ப்டியெல்லாம் செய்ய மாட்டார்” என்று ஒற்றை வரியில் மறுக்கிறீர்கள் ?”

/////// that is date for one year only. if you are honest, you should have put up the data for all the subsequent years and why no one cares to go back to the old policies now…// என் பதிவிலுள்ள மற்ற விடயங்களையும் பார்க்கவும். உங்களுக்காக மீண்டும் பதிவிட்டுள்ளேன்.

கீழ் உள்ள பதிவினை ஏன் விட்டு விட்டீர்கள் ?

http://www.unc.edu/home/pconway/aea2000/Chilemac.pdf

In spite of this, Chile still suffers from many problems common in Latin America, ranking higher than such countries as Mexico in terms of economic inequality and unemployment rate.[6][7][8]

Chile had changed since the military takeover in 1973. After some rough economic times, the
economy posted strong gains in the late 1980s. Real GDP growth had averaged 6.2 percent per
year, unemployment fell to 6.3 percent from a peak of 30 percent in 1982, and export growth
surged. However, sixteen years of conservative economic policies and authoritarian rule had
taken their toll on the working class: almost half of the population was living below the poverty
line, and real wages remained 19 percent below their 1970 level. Income inequality had
worsened, especially in the first decade of the Pinochet regime, when the poor had seen their
wages stagnate while social spending had fallen drastically.

This was a paradoxical time in Chile’s economic history, a time that some Chileans referred to as
the “boom”. Output growth averaged 7.9 percent per year from 1977 to 1981, the availability of
imported goods increased dramatically, and inflation finally fell to 9 percent in 1981 (see Tables
A1 through A3). But not all Chileans were taking part in this “boom”: unemployment remained
stubbornly high at 15 percent, real wages were still 27 percent below their 1971 level, and income
inequality was worsening as the richest 20 percent were gaining an ever-larger share of income.

Despite the success of the structural reform and stabilization policies, not all is rosy. A high
proportion of Chileans — estimated at around 45 percent by Torche (1987) — were living below
the poverty line in the mid-1980s. Income inequality worsened through the crisis of 1982-83
before recovering somewhat: Table 1 shows that the share in national income of the highest
quintile increased steadily from 1970 to 1989, while the income share of the poorest two quintiles
declined from 1970 to 1982-83 before rising in the late 1980s. While unemployment fell
substantially in the late 1980s, real wages remain 22 percent below their 1970 level. Social
spending suffered great cutbacks in the wake of the 1982-83 economic crisis: per capita health,
housing and education budgets declined more than 20 percent.

//இன்று ஸ்டாலின் மற்றும் மாவோ ஆட்சி திரும்ப வேண்டும் என்று எந்த மடையனும் அந்நாடுகளில் விரும்புவதில்லை. வேண்டுமானால் சென்று பாருங்கள்./// அப்படியா ? இன்று ரஸ்யாவில் தன்னை குளிரில் இருந்து காத்துக் கொள்ள ஒரு பூட்ஸ் ஜோடிக்காக ஒரு ரஷ்யச் சிறுமி விபச்சாரி ஆகிறாள். அவர்கள் மீண்டும் கம்பியூனிஸத்திற்கு திரும்ப விரும்புகிறார்கள். இதனால்தான் உங்கள் IMFஎல்லாம். கம்பியூனிஸ பூதம் மீண்டும் எழுந்து விட்டதாகப் பினாற்றுகிறார்கள்.

//and Japan’s current problems are due to its complex culture and ohter reasons. but they will try to correct them continiously and when this recession is over, the unempolyment and other problems in Japan will reduce slowly. now, tell me your SOLUTIONS for them , if you can. all you can crap about is old stuff about class war and exploitation.// அப்படியே மாற்றிச் சொல்லுகிறீர்களே ? ஜப்பானில் இப்போது வேலைவாய்ப்பின்மைப் பெருகி வருகிறது. நீங்கள் சிலி முதலான ஓல்டு ஸ்டப்களைச் சொல்லலாம். நாங்கள் அதற்கு பதிலளித்தால் அது நடந்த கதை, தொடங்கியப் பிரச்சனைக்கு வாரும் என்கீறீர் ?

//Author: அறிவுடைநம்பி
Comment:

//actually i worked as an employee in Chellas Impex at Karur ten years ago. and if anyone needs i can give the name and address of my current business in karur. what the hell can anyone do about it ?// முதலில் கொடுங்கள் பார்க்கலாம். நீங்கள் முதலாளியா அல்லது தொழிலாளியா என்று தெரிந்து கொள்ளலாம்.///

கரூர் என்று தவறுதலாக டைப் செய்து விட்டேன். 2001இல் இருந்து கீழ் கணட நிறுவனத்தை நடத்தி வருகிறேன். Skylark Plastic Industries, 10, Thiruvengadam Nagar, Kandanchavadi, Chennai – 96. Ph : 24541475

என்ன மயர புடீங்கிடீர்களா ? தைரியம் இருந்தால் இதே போல உமது விலாசத்தை எழுதுவம்.

Arivu, only a cheap coward like you would dig up my old company address chellas from my old english posts and paste here. as if it is personal attack.

Arvivu,
there is acute poverty in russia, peru, etc. but there is no passion or movements there for the good old days of Stalinism or Allende’s socialism. in Chile, poverty ratio dropped from more than 50 % in 1970 to less than 20 % now. and your post too talks about the success of reforms. ok. people there and everywhere have realised the folly of statism or socilaism which is destructive in the long run. you have no idea about the support for these foolish polices in the 60s and 70s there. now there are no such mass movements or leanings there. old die hards exist in very small groups. and in Russia, the massive disparity and corruption is due to the CUMULATIVE effect of 80 years of soviet style marxism. compare France or W.Germany to Russia. Russia could have become prosperous under democratic and liberalism with a free market economy like W.Germany had easily. but…

//கரூர் என்று தவறுதலாக டைப் செய்து விட்டேன். 2001இல் இருந்து கீழ் கணட நிறுவனத்தை நடத்தி வருகிறேன். Skylark Plastic Industries, 10, Thiruvengadam Nagar, Kandanchavadi, Chennai – 96. Ph : 24541475

என்ன மயர புடீங்கிடீர்களா ? தைரியம் இருந்தால் இதே போல உமது விலாசத்தை எழுதுவம்.//

மயிர் புடுங்குவோர் கவனத்திற்கு:

முதலில் அவர் எவ்வளவு நல்ல முதலாளி என்பதை கண்டுபுடிக்கவும். முக்கியமாக எவ்வளவு நேரம் தொழிலாளியை வேலை வாங்குகிறார், வருட விடுமுறை எவ்வளவு, பயண படி எப்படி, மருத்துவ விடுமுறை எப்படி, வருங்கால வைப்பு நிதி போன்றவர்களுக்கு உதவுகிறாரா என்று சகல விசயங்களையும் தெரியபடுத்தவும் .

அதற்கப்புறம் இதை படிக்கவும்:
# Freedom in capitalist society always remains about the same as it was in the ancient Greek republics: freedom for the slave-owners. – lenin.

அதியமாநிர்க்கு பதிலளிக்கும் தோழர்களுக்கு நன்றி. பல புதிய தகவல்களை தெரிந்து கொள்ள முடிகிறது.

நேரில் வந்தால் பதில் சொல்கிறேன். உம்மைப் போல பொட்டி தட்டற வேலைக்கு போயிருக்கனும். ஏஸி அறையில் இருந்து கொண்டு பேசுவீர் நீர்.

And Lenin’s statement is nonsense as proved in modern day Sweden or France or Canada. ok. and your quoting this crap blindly shows how realisitc you are !!

//n modern day Sweden or France or Canada//

what do you know about Modern sweden ? that shows how good you know about sweden.
you are totally illterate.

In sweden:

alcohol distribution and sale is done by ONLY Govt
Public transport is run by ONLY Govt
Education and health care is run ONLY by Govt
Medicine supply run ONLY by Govt
giving 9 months paid leave for couple for every child

This is NOT part of the CAPITALSM you talk about here.
This is part of socialism, sir!

while having all the above socialist status ( and i support them) , look how it is also a victim of american imperialism:

Just look at the recent pirate bay case. how american RIAA MPAA made sweden to enforce their millianim copyright law,
in the rencet past, employer no longer have to give “definded benefit pension” rather they can invest the money and give you the return (whatever it can be why you retire),
find out how many of big swedish companies have how much american investment ( saab, volvo etc )
people who protest for “selling aircraft (saab) to the counties in conflict” send to jail, letting the corporations hold seperate shares (class b etc) for control part…
I can list 100s of them. are you ready to justify ?

நானும் உங்கள மாதிரி மனிதர்களின் உழைப்பை சுரண்டும் முதலாளி வர்கமாக போயிருக்கனும். அதற்க்கு மணம் இல்லாததால் பொட்டி தட்டும் அடிமையாகவே இருக்க முடிவு செய்துவிட்டேன்.

//sure Russel got bribes. prove this from sources. is it the same as confirmed death of crores of inncoent people ?//

என்ன அதியமான் உமக்கு செலக்டிவ் ஆம்னிஸியாவா ? சர்வதேசியவாதிகள் கொடுத்த லிங்குலேயே, அந்த ரஸ்ஸல் யாரிடம் லஞ்சம் வாங்கினார் என்பதை பிரிட்டிஷ் உளவு துறையில் பணியாற்றிய உளவு பெண்மணி சொல்லியுள்ளதை குறிப்பிட்டுள்ளார். அதனைப் பாரும் முதலில்.

இந்த தமிழ் சர்க்கிள் சுட்டியிலும் இதனைப் பார்க்கவும்

ஸ்டாலின் மீதான அவதூறு : ஹிட்லர் முதல் இலக்கியவாதிகள் வரை

//என்ன மயர புடீங்கிடீர்களா ? தைரியம் இருந்தால் இதே போல உமது விலாசத்தை எழுதுவம்.
// அப்படியா ? என்னுடைய முகவரி : EDS, 7th Floor, Tidel Park, Tharamani, Chennai – 600301.வந்து நீங்கள் மயிர் பிடுங்குகள் பார்க்கலாம். சலூன் செலவாவது மிஞ்சும். உம்முடைய கரூர் முகவரியை நான் உமது ஆங்கில பிளாக்கில் இருந்து எல்லாம் எடுக்கவில்லை. உமது ஆங்கில பிளாக்கின் முகவரி எனக்கு தெரியாது. ஆனால் நீர்தான் செல்லாஸ் இம்பெக்ஸ் இன் முதலாளியாக இருந்தீர் என்பது மட்டும் தோழர்கள் சொல்லித் தெரியும்.

//Arivu, only a cheap coward like you would dig up my old company address chellas from my old english posts and paste here. as if it is personal attack//பொட்டி தட்டுவதாகப் பர்சனல் அட்டாக் கொடுத்தது நீர்தான் அதற்காகத்தான் உமது முதலாளித்துவ பின்னணியை வெளியிடுவது அவசியமாகி விட்டது.

//but there is no passion or movements there for the good old days of Stalinism// அப்படியா அதியமான், ஸ்டாலின் அவர்களுடைய ஆட்சிக்காலத்தில்தான் ரஷ்யாவில் வேலையில்லாத்திண்டாட்டம் முழுமையாக ஒழிந்தது. மேல் சொன்ன தமிழ் சர்க்கிள் பதிவையோ, அசுரன் பதிவையோ பார்க்கவும்.

தோழர் அறிவு,
அதியமான் என்கிற இந்த நபருடன்
நீங்கள் தான் நின்று மல்லுக்கட்டிக்கொண்டிருக்கிறீர்கள்.
புரிந்து கொண்ட தோழர்கள் அனைவரும் ஒதுங்கி விட்டார்கள்.
இது போன்றதுகள் புரட்சியே வந்தாலும்
இல்லையில்லை வராது என்பார்கள் என்று ஒரு தோழர்
பின்ணூட்டமிட்டிருந்தார்.
அது தான் உண்மை
நமக்கு வேற வேலை இல்லையா கத்துற வரைக்கும்
கத்தட்டும்னு விட்ருங்க காம்.
அப்புறம் தானா அடங்கிடும்.

அதுவரைக்கும் நாம எதையாவது படிக்கலாம்.

ஆமாம் நீங்க ஸ்டாலின் சகாப்தம் பார்த்தீங்களா தோழர் ?
பாட்டாளி வர்க்கத்தினுடைய உறுதி மிக்க‌ தலைவனுடைய
சாதனைகள் தான் எவ்வளவு வியக்க வைக்கிறது.

இது போன்றதுகளா ? சரிதான். ஜந்துகளோடு விவாதம் பண்ணினால், எம்மையும் ஜந்தாக மாற்றிவிடுவீர்கள் போல !! :))

புரட்சி வந்தாலும், அதை மறுக்க எம்மைப்போன்றவர்களை உயரோடு விட்டுவைக்கமாட்டீர்களே ? பிறகு எங்க அதை மறுக்கு ?!!!
:))

சரி, இந்தியாவில் எப்ப புரட்சி கொண்டு வரப்போகிறீர்கள் ?
அடுத்த வருடமா ? அல்லது இன்னும் பத்தாண்டுகளிலா ? அல்லது 100 அல்லது ஆயிரம் ஆண்டுகளிலா ? பதில கிடையாது அல்லது தெரியாது.

சரி, அதுவரை இந்த பாழாப்போன முதலாளித்துவம் அதன் போக்கில் செல்லட்டுமே.
உமது மேலானா ஆலோசனைகளை (அதாவது 80களில் கம்யூட்டரை கண்மூடித்தனமாக எதிர்தது போல, 70களி அய்.பி.எம் ஐ துரத்தியது போல, 1991இல் தாரளமயமாக்களை எதிர்த்தது போல, இன்று ரிலையன்ஸ் பிரஸ், ஜி.எம்.காட்டன் போன்றவைகளை குருட்டுத்தனமாக எதிர்ப்பது போன்ற ஞானம் மிக்க எண்ணங்களை) புரட்சிக்கு பின் செய்லபடுத்தலாமே !!

அதியமான்,

சொன்னதவே திருப்பி திருப்பி சொல்லுறீங்க. அப்புறம் நான் 10 பாயின்ட் சொன்னா , அதுல ரெண்டுத்துக்கு மட்டும் என் விவாதத்துக்கு சம்பந்தம் இல்லாம பதில் சொல்லுறீங்க ( நம் இலங்கையில் சகோதரனின் உரிமைக்காக செத்து ஒழிந்த ஒரு போராளி குழுவ பத்தி பேச கூட உரிமை இல்லாத நாட்டுல உங்களுக்கு எல்லாம் சுதந்திர தினம் கொண்டாட வெக்கமா இல்லை நு கேட்டா / அதுவும் ஆதாரமா தமிழக அரசே வெளியிட்ட அறிவிப்பை காண்பித்தால் கூட ஜம்மூ காச்மீரள போராடுரான்களே நே நு திசை திருப்புறீங்க. (நான் மாசிடோநியாவில மாதிரி வாக்கெடுப்பு எடுக்க தயாரான்னு கேட்டு கேட்டு உங்க லெவலுக்கு மாறி மாறி ஜம்ப் பண்ண நேரம் இல்லை.

//Sweden is a free market economy with a strong welfare set up.//

நீங்க மொதல்ல அதியாமான்ஸ் கைடு டு ஏக்கனாமிணு போட்டு உங்களுக்கு புடிச்சா மாதிரி ‘ப்ரீ மார்கெட்’ நுணா என்னனு எழுதுங்க.

அரசு மட்டுமே மது விற்கும், அரசு மட்டுமே மருந்து விக்கும், அரசு மட்டுமே பள்ளி கூடம் நடத்தும், அரசு மட்டுமே பஸ் விடும், ரயில் விடும் எப்படி எல்லாம் இருந்தா அதுக்கு பேரு “free market” இல்லை. இன்னும் அங்கு தொழிலார் யூனியனை எந்த ஒரு நிறுவனமும் புறக்கணிப்பதோ, அங்கீகரிக்காமல் இருப்பதோ சட்டப்படி குற்றம். ஐ பி எம் ஆ இருந்தா கூட யுனியன ஒத்துகிட்ட தான் வேலை நடத்த முடியும். இதை எல்லாம் சோசலிசம் என்ற சொல்லில் உங்களுக்கு ஒத்துக்கொள்ள மனம் வராவிட்டால் உங்களை பார்த்தால் சிரிப்பு தான் வருகிறது . ஏன்னா இதெல்ல்லாம் நடைமுறைக்கு கொண்டுவந்த கட்சிகள், அவுங்க காட்சிகளுக்கு வச்சிருந்தே பேரே சோசலிஸ்ட் தான்.

மேலும் அந்த நாட்டின் (வளர்ந்து எல்லாரையும் அடிச்சு சாப்பிட்ட பின்னாடி) தற்பொழுதைய வலது சாரி முகத்தையும் – அதுவும் மற்ற எல்லா நாடுகளும் போல அமெரிக்க வல்லரசுகளோட சேர்ந்து கொள்ளை அடிப்பதும் நடந்து கொண்டு தான் இருக்கிறது.

தயவு செய்து நீங்கள் ஓடிக்கொண்டிருக்கும் குண்டு சட்டியில் இருந்து வெளியே வரவும்.

அப்புறம் நீங்க சொன்ன “கடும் வெயிலில் ஒரு நாளைக்கு மிக குறைந்த கூலியில், கொடுமையான சூழலில் கல் உடைக்கும் தொழிலாளிகளும் நீரும் ஒரே வர்கமா ? ”

சரியான வாசகம்

“கடும் வெயிலில் ஒரு மனிதனை ஒரு நாளைக்கு மிக குறைந்த கூலியில் கொடுமையான கல் உடைக்க வைக்கும் நீயும் ஒரு மனிதனா என்றல்லவா, இருக்க வேண்டும். ”

அம்பானிக்கும், பி ஆர் பி க்கும், பிரடரிக்கு ஹென்டைர்சனுக்கும் மயிரளவு கூட வித்தியாசம் இல்லை.

அதியமான்,

//சூப்பர். நாட்டில் பல கோடி மக்கள் பஞ்சத்திலும், முகாம்களிலும் கொல்லப்பட்டால் பின் எப்படி வேலை இல்லாத் திண்டாட்டம் இருக்கும். ஸ்டாலின் காலத்தில் உக்ரேனில் பிறந்திருக்கனும் அய்யா நீர்.//

ராஜ பக்ஷே காலத்துல நீர் எல்லாம் இலங்கைல தமிழனா பிறந்திருக்கணும் அய்யா. டோனி பிளேர் காலத்துல ஈரக்க்ள பிறந்திருக்கணும் அய்யா… நீர் பேசுவதெல்லாம் விளையாட்டாக இல்லை ? இல்ல நேரு காலத்துல தமிழனா பிறந்து மொழி போராட்டத்துல கலந்திருக்கணும் அய்யா? இல்ல வாஜ் பாய் காலத்துல அவரோட பிறந்தநாளுக்கு அவர் கய்யால தூக்கி போட்ட சேலைய வாங்க பிறந்திருக்கணும் அய்யா …..

//சரி, இருக்கட்டும். நீங்க கட்டமைக்க விரும்பும் கம்யூனிச இந்தியாவில், ஒரு இனம் (அதாவது
தமிழர்கள் போல) தனி நாடாக விழைந்தால் என்ன செய்வீக ?//

நான் தான் முன்னாடியே சொன்னேனே.. நான் வினவு இல்லையப்பா. நான் தனி தமிழ் நாட்டுக்காக குரல் கொடுப்பவன். முதல்ல வினவு தளத்துல பதில் எழுதுறதால எல்லாரும் வினவோட எல்லா அரசியல் பார்வையையும் ஒத்துகிராங்கனு கற்ப்பனை பண்ணுறத நிப்பாட்டுங்க பாஸ்.

// தமிழ மக்கள் அறப்போர் மற்றும் பிற மாநில பொருட்கள் மற்றும்
சேவைகளை மறுத்தல் ; இது போன்ற முறைகளில் போராட தடை இல்லை.//

நான் முன்னாடியே சொன்னது மாதிரி நீங்க கம்பி எண்ணிட்டு முப்பது வருஷம் கழிச்சு வந்துடீங்களா ?
கல்லூரிக்கு போகாம வெளியே இருந்தா கல்லூரிய இழுத்து மூடுறீங்க, வழக்கறிஞர் எல்லாம் போராடினா ரவுடி போலிஸ அனுப்புறீங்க, உண்ணாவிரதம் இருந்தா பதிலுக்கு எனக்கும் உண்ணாவிரதம் இருக்க தெரியும்னு சொல்லுறீங்க, மண்மோகனுக்கு கருப்பு கொடி காட்டும் போராட்டத்த கூட நடத்தவிடாமா முன்னெச்சரிக்கையா கைது பன்ன்னுறீங்க…

நான் இந்த பதிவில் உங்களிடம் கேட்டிருந்த கேள்விகள் பலவற்றிக்கு நீங்க பதிலே சொல்ல வில்லை . (நண்பர் ஜான் அருமையாக எளிமையாக உங்களிடம் கேட்ட கேள்விக்கு உங்களின் புரிதல் “உளறாதீங்க”. அதை படிக்கிற எல்லோருக்கும் தெரியும் உங்களின் வாதிடும் திறமை.) :
————–
K.R.அதியமான்:
//பணமுதலை கம்பனிகளுக்கு சலுகைகளும், கடன்களும் தாராளமாக கிடைக்கிறது. /// sure. 🙂 ) and hence this cheap website for vinavu hosted in a server dead cheap (when compared to 15 years ago) and all this free blogs, cheap cells, millions of new jobs in many sectors and huge tax revenue for govt. and much much more.
ஜான்:
ஏங்க அதியமான், நீங்க டிபனுக்கு செல்போனும், சாப்பாட்டுக்கு ஹார்ட்டிஸ்கும் சாப்புடறீங்களா?
K.R.அதியமான்:
ஜான்,
சும்மா உளர வேண்டாம். உருப்படியாக வாதாட முயற்சிக்கவும்
—————–
இந்த ஒரு விவாதமே சொல்லிவிடுகிறது உங்களது திறமையை.

வினவு , சூனா பாநா, வித்தகன், பாயாசம் , அர டிக்கட்டு மற்றும் அறிவு எல்லாருக்கும் ஒரு கேள்வி ” தாங்கள் எதன் அடிப்படையில் அதியமானை மதித்து பதில் சொல்லுகிறீர்கள். அவரோட புரொபைல அவரே தன்னை வலது சாரி வழக்கரிங்கன் என்று சொன்ன ஒரே காரணத்திற்காகவா ???

நான் ஐ டி ஆசாமி கிடையாது. ஆனால் எனக்கு தெரிஞ்சு EDS ச HP தான் வெலைக்கு வாங்குச்சு. ( அதாவது மொதல்ல free market. அப்புறம் அவுங்களுக்கு தேவை காம்படீசன் பிரீ மார்க்கெட். அதுக்கு share holder (யாருட்ட மஜாரிட்டி ஷேர் இருக்குன்னு எல்லாம் கேள்வி கேட்டா அதியாமான் பதில் சொல்ல மாட்டார் ) value creation பண்ணுறேன்னு ஒரு பெரிய மொதலை உன்னொரு பெரிய மொதலய சாப்பிடும் )

JP. in understood the context of John’s quip. but i am not talking about IT and telecom and net alone. about the tremendous growth of employment and tax revenue and cheap products generated by the unshackling of manufacturing and service sector. you all are too young to know the terrible situation until the 80s. and you are damn lucky to get your present job in IT for a good salary. do you know the prospects for a youth in 70s and 80s ? Naxalism developed in 60s and 70s due to the very high unempolyment levels of youth then due to the throttling of privatesector in the name of license raaj then. price rises, shortages, strikes and political feudalism was too high in those days. and comming to your point about subsidised loans for panamudalaihal. this is gross generalisations. but we too oppose the concepts of subsidies to corporate sector, the distortions and corruptions due to SEX concepts ,etc. when will you understand that the growth of big business ALWAYS helped the nation in terms of employment genration, higher tax revenue and wealth creation for all due to the ripple effect. that is the only way to prosperity and conquest of poverty on a large scale. Japan and EU and N.America acheieved them precisely due to free market capitalism.

typing error in last comment : i understood…

and it should read SEZ concepts instead of SEX concepts. !! :))

//பெர்ஸனல் அட்டாக் என்ற பெயரில் எனது பழைய கம்பெனி பெயரை இங்கு பிரசரித்தது நீதான்.//பொட்டி தட்டுபவர்கள் புரட்சி பேசுகிறார்கள் என்று பர்சனல் அட்டாக் தொடுத்தது நீர்தான். (கவனம் : பன்மையில் சொல்கிறேன். உமது பதிலை மீண்டும் படித்துப் பார்க்கவும்).

//உமக்குதான் வெட்கம், நேர்மை சிறிதும் இல்லை. சிலி பற்றியும், 1991 சிக்கல் பற்றியும் நான் பல விசியங்கள் ஆதாரத்துடன் எழுதியதை இதுவரை மறுக்க துப்பில்லாமல், ஓடிவிட்டு இப்ப வந்த இப்படி..
முதலில் ஒழுங்கா பேச கற்றுக்கொள்ளுங்கள். என்னமோ புரட்சிக்காக களப்பணி செய்பவர் போல ஒரு பில்டப் !! பொட்டி தட்டுகிறவர்கள் பேசுகிறார்கள். 🙂 ))// //எவளோ ஒரு பெண் ஒற்றர் சொன்னால், அதுதான் ஆதாரமா ? நான் கேட்டது நிருபிக்கப்படத்தக்க ஆதாரம்// சொன்னது ஆங்கிலேய பெண், ஆங்கிலேய உளவு நிறுவனத்தில், ரஸ்ஸல் விவகாரத்தை (பணம் பரிவர்த்தனை மற்றும் மற்றைய எலும்புத் துண்டுகள்) கவனித்துக் கொண்டவர். //மேலும் லஞ்சம் வாங்கும் கேவலமானவராக இருந்தால், அவர் முதலாம் உலகபோரில் இங்கிலாந்திற்க்கு எதிராக கடுமையாக பிரச்சாரம் செய்து தடை செய்யப்படும் நிலைக்கு ஆளாகியிருக்க மாட்டார். அவரை பற்றி உமக்கும், உமது தோழர்களுக்கும் முழுமையாக தெரியாது…// சாமி உலகையே கரைத்துக் குடித்தவர் நீங்கள் தான். நான் கம்பியுனிஸ்டாக இருந்தாலும் முதலாளிகளை உளவு பார்க்க வேண்டும் என்றால். கம்பியூனிஸ்டுகளைக் கேவலமாக – முதலாளிகளை விட கேவலமாக – திட்ட வேண்டும். அப்போதுதான் ஐந்தாம் படை வேலை செய்ய முடியும். கலையகத்தில் இந்த மாதிரி உளவாளிகளைப் பற்றி படித்திருக்கிறேன். இதைதான் ரஸ்ஸல் செய்தார். //முழு முகவரி மற்றும் தொலை பேசி எண் கொடுத்தேன். ஆனால் நீ உனது உண்மை பெயர் மற்ரும் தொலை பேசி எண்ணை தரவில்லை. டைடல் பார்க்கில் வேலை செய்து கொண்டு செம்புரட்சி செய்யப் போகிறாயா ? 🙂 ))) கடும் வெயிலில் ஒரு நாளைக்கு மிக குறைந்த கூலியில், கொடுமையான சூழலில் கல் உடைக்கும் தொழிலாளிகளும் நீரும் ஒரே வர்கமா ? நல்ல கதை.// என்னுடைய பெயர் அறிவுடைநம்பி தான். ஒருவேளை உமது பெயர் போலியோ ?. ஒரு சுயதொழில் முதலாளியான நீர் டாலர்களைப் பற்றிப் பேசும் போது, ஒரு தொழிலாளியான நான், புரட்சியைப் பற்றிப் பேச கூடாதா ?. வேறு வக்கின்றி இந்த வேலைக்கு நாங்கள் வந்துள்ளோம். கம்பியூட்டர் படித்த நாங்கள் ஒன்று, பிபிஓ வில் சேர வேண்டும். இல்லை சாப்ட்வேரில் வேலைப் பார்க்க வேண்டும். வேறு வழி ? நீங்கள் தான் சொல்லுங்கள் ? எனக்கு முதலீடு வேறு இல்லை. //நான் ஏற்கெனவே சொன்னபடி, கொல்லப்பட்ட மக்களின் எண்ணிக்கைகளில் தான் விவாதம். மாபாதக கொலைகள், பட்டினிச்சாவுகள் நடக்கவில்லை என்று எந்த வரலாற்று ஆய்வுகளின் இன்று சொல்வதில்லை. சொல்லவும் முடியாது.// இது உங்கள் அறியாமை. பட்டினிச் சாவுகள் நடந்த விதம் பற்றி தான் விவாதம். சுனாமியால் இந்தியாவில் ஏற்பட்ட சாவுகள் எப்படி இயற்கையோ அப்படிதான் ரஷ்யாவில் ஸ்டாலின் காலத்திற்கு முன்பு ஏற்பட்ட சாவுகளையும் ஸ்டாலின் செய்ததாக திரிக்கிறார்கள். //கம்யூனிச அமைப்பில் தான் உண்மையான அடிமைகள் உருவாக்கப்படுவார்கள். ஸ்ட்ரைக் செய்ய உரிமை கிடையாது. விலைவாசி உயரும் போது சம்பள உயர்வோ / கோரிக்கைக‌ளை வைப்பது சுலபமல்ல. முக்கியமாக உற்பத்தி அளவு அல்லது வேலை நேரம் மத்திய கமிட்டி ஆணைபடி நிர்னியக்கப்படும்.// அப்படியா ? கம்பியூனிசம் என்பது மத்திய கமிட்டி அல்ல. தொழிற்சாலையின் தொழிலாளர்கள் தங்களைத் தாங்களே நிர்வகிப்பதால் (முதலாளி இல்லை) வேலை நேரம், சம்பளம் அவர்களே தீர்மானிப்பார்கள். ஆகவே ஸ்டிரைக்கிற்கு அவசியம் இல்லை. மேலும் இப்போதுள்ள சீன போலி அமைப்போடு எம்மை ஒப்பிடாதீர்கள். புதிய ஜனநாயகத்தில் ஏற்கனவே பல கட்டுரைகள் சீனத்தில் தொழிலாளர்கள் துயரம் பற்றி வந்துள்ளன.

போதும் !! சின்னஞ்சிறு முதலாள்யான நீர், சிறு முதலாளி, கொஞ்சம் பெரிய முதலாளி, பெரிய முதலாளி, மிகப் பெரிய முதலாளி என்று பல்கி வாழ்க !!!

உம்முடைய எனது விவாதத்தை இத்தோடு முடித்துக் கொள்கிறேன். வணக்கம், வந்தனம், சுஸ்வாகிருதம்.

//நமக்கு வேற வேலை இல்லையா கத்துற வரைக்கும்
கத்தட்டும்னு விட்ருங்க காம்.
அப்புறம் தானா அடங்கிடும்.

அதுவரைக்கும் நாம எதையாவது படிக்கலாம்.

ஆமாம் நீங்க ஸ்டாலின் சகாப்தம் பார்த்தீங்களா தோழர் ?
பாட்டாளி வர்க்கத்தினுடைய உறுதி மிக்க‌ தலைவனுடைய
சாதனைகள் தான் எவ்வளவு வியக்க வைக்கிறது.//
தோழர் சர்வதேசியவாதிகள் ! நான் அதியமானோடு மல்லுக்கட்டுவதை விட்டு விட்டேன். அசுரன் ஒன்று சொன்னார் – “இப்படியான இணைய பயிற்சி, எதிர் விவாதம் செய்பவரை மாற்றுகிறதோ இல்லையோ நமது உலகறிவை விசாலப்படுத்திவிடும்.” அரடிக்கெட்டும் ஒன்று சொன்னார் – “நம்மை பற்றிய அவதூறுகளையும் நாம் அறிந்து கொள்ள வேண்டும் ” என்று. அதனால்தான் இந்த அக்கபோர். ஆனால் முடியவில்லை. விட்டு விட்டேன்.

ஸ்டாலின் சகாப்தம், அம்பத்தூர் முதலாளித்துவ எதிர்ப்பு மாநாட்டில் வாங்கினேன். பார்த்தேன்.நன்றாக உள்ளது. இன்னும் நிறைய காட்சிகளை இணைத்து இருக்க வேண்டும். பெரும்பாலும் ஸ்டாலினுடைய புகைப்படங்களாகதான் உள்ளது. //பாட்டாளி வர்க்கத்தினுடைய உறுதி மிக்க‌ தலைவனுடைய
சாதனைகள் தான் எவ்வளவு வியக்க வைக்கிறது.// அதனால் தான் ஸ்டாலினைப் பற்றி இவ்வளவு அவதூறுகள். எங்கே உலகத் தொழிலாளர்கள் எல்லாம் அவரைக் கற்றுக் கொண்டால் தமது சுகபோக வாழ்க்கைக்குஆபத்து வரும் என முதலாளிகள் பயப்படுகிறார்கள்.

//அதனால் தான் ஸ்டாலினைப் பற்றி இவ்வளவு அவதூறுகள். எங்கே உலகத் தொழிலாளர்கள் எல்லாம் அவரைக் கற்றுக் கொண்டால் தமது சுகபோக வாழ்க்கைக்குஆபத்து வரும் என முதலாளிகள் பயப்படுகிறார்கள்.////

hahahaha
:)))))) good joke. actually, if workers and marxists like you learn the real truth about Stalin then you will never ever dream of bringing back Stalinism anywhere. once is enough for the world.

also try this to know about the “great acheivments” of Mao :

http://en.wikipedia.org/wiki/Great_Leap_Forward

அதியமான்,

முதலில் ஏதேனும் விவாதித்தால் ஒன்றை நான் மறுத்து கூறினால் அதற்க்கு உங்கள் பதில் என்னவென்று சொல்லுங்கள் .

* எந்த உரிமையும் இந்த மயிராண்டி நாட்டுல இல்லைன்னு சொன்ன – அமைதியா போராட வுரிமை இருக்குன்னு சொன்னீங்க. நானும் எம்புட்டு உதாரணத்தோட ஆதாரத்தோட விளக்கினேன். அதுக்கு பதில் சொல்ல துணிவோ நேர்மையோ இல்லை.

* சுவீடன் ப்ரீ மர்கேட்டுனு கப்சா விடீங்க. அதுவும் அங்க இருக்கிறதுக்கும் சோசலிசத்துக்கும் சம்பந்தமே இல்லநினு சொன்னீங்க. அதுக்கும் பதில் சொன்னேன். இப்ப அத அத்துக்கிற துணிவு இல்லாம வேலை வாய்ப்பு, மயிருன்னு அடுத்த கிளைக்கு தாவுறீங்க.

* மக்களின் போராட்டங்கள் ஆளுபவர்களின் நலனை பாதிக்குமானால் அந்த போராட்டங்களை எந்த விதமான அரசும் அடக்கும்னு எல்லா உதாரணத்தோட சொன்னாலும் அதை எல்லாம் அப்படியே விட்டுபுட்டு ஸ்டாலின் மட்டும் தான் கொண்டாரு. எங்க ராஜபக்சே எல்லாம் ரெம்ப நல்லவருன்னு பேசுறீங்க

* கோடிக்கணக்கான மக்கள் ஏழ்மையில் இருக்காங்கனு சொன்ன, அத விடுங்கப்பா இப்ப டெல்லி ல எல்லாம் நைட் கிளப்புல பசங்க ஐ போட் வச்சிருக்காங்க, ஹார்டிஸ்க் விலை கோரஞ்சதால எல்லாபேரும் நெறைய போர்ன் வச்சிருக்காங்க ன்ற ரீதியில பேசுறீங்க.

* ஜப்பான் ல பிரச்னை அமெரிக்கா பொருளாதரதுல பிரச்னை நா “மக்கள் தொகை, கலாசாரம் போன்ற எண்ணற்ற காரணங்கள்னு லிஸ்ட் போடுறீங்க. ஆனா (பழைய) சோசலிச நாட்டுல இருந்த எல்லா பிரச்சனைக்கும் சோசலிச கோட்பாடுகளே காரணம்னு சொல்லுறீங்க.

* மொதலாளி எல்லாம் அடிமை வியாபாரம் தான் பண்ணுறாங்க. எங்க நீங்க உங்க தொழிலாளிக்கு செய்யும் நலன்கள சொல்லுங்கன்னு சொன்ன, நேர்ல வா சொல்லுறேன்னு சொல்லுறீங்க. இப்படி உழைப்பை சுரண்டுவதுக்கு ஒரே காரணம் தனி மனிதன் சொத்து பொருள் சேர்ப்பது தான். அதனால் தனி மனித உடமை இருக்க கூடாதுன்னு சொல்லறது தான் எங்க கொள்கைன்னு சொன்னா, நீ ஏசி ரூம்ல இருந்துட்டு டைப் அடிக்கிற அப்படின்னு சொல்லுறீங்க .

நீங்க மொதலாளி துவம் பேசுறதுக்கு முன்னாடி, பேச மட்டுமாவது கத்துக்கங்க .

இனிமேலும் உங்களை போன்றோருடன் பேச எனது உடல் நலமும் மன நலமும் அனுமதிக்காது.

அதியமான் ஒரு கீழத்தரமான புலம்பல் பேர்வழி இதோடு ஆரோக்கியமான விவாதம் செய்யமுடியாது

JP, i had answered all of your points earlier. and u didn’t teply to the quote about Lenin which led to Sweden. if Sweden is not a free market economy then what the hell is it ? marching towards towards communism then ? :))) and there is enough freedom in India for MaKaIKa to operate freely. only when they try to take the law into their hanss then they are arrested. even then there is atleast some basic legal system available for arguemtns, where as in your communisim there is no chance for such arguments. if anyone is labelled a “enemy of the state” then he can be jailed easily. read more about all that. and no one has answered my points about the sutpendous rise of Japan since 1945 from a war devastated nation to present status. u have not answed that comparision. and yes, Indian poverty levels are too high and there is lot of hunger here. but these are mainly due to stupid soclalistic polcies followed until recently. the cumulative effect will be there for many more decades. we missed the chance for propsperity like Japan or S.Korea or even Malaya. i had written extensively about all that. hence i ignored many of your latest arguments. and if you consider modern liberal free market capilalism is equal to slavery, then no use arguing further, as u had said. bye.

அப்புறம் இன்னொரு விசயம அதியமான். நாம 1980ஸ் ஈஸ்டுமேன் கலருக்கெல்லாம் போக வேண்டாம். ஜெஸ்ட் 2006க்கு போயி டர்பன் மண்டையன் மன்மோகன் சிங் சொன்னத பார்ப்போம். கீழே கொடுத்துள்ளேன். இதில் ஒரு முக்கிய விசயம் ஏற்கனவே இருந்ததைவிட மோசமாகிப் போயுள்ளோம் என்பதாகவே மன்மோகன் சிங் குறிப்பிடுகிறார். அதியமான் சொல்வது போல முன்பிருந்ததை விட நன்றாக இருப்பதாக அல்ல.

http://poar-parai.blogspot.com/2006/11/blog-post_23.html

உலக மயம் தோற்றுவிக்கும் உலக உண்மை:

* ஏழை பணக்காரன் பிளவு அதிகரித்து வருகிறது.

* ஏழைகள் மற்றும் வாய்ப்புகள் மறுக்கப்பட்டவர்களுக்கான அடிப்படை வசதிகள் செய்து தருவதற்க்கான, அவர்களது பிரச்சனைகளை காது கொடுத்து கேட்ப்பதற்க்கான சக்தியை அரசு இழந்து வருகிறது. மருத்துவம், கல்வி போன்ற அடிப்படை வசதிகளை போதுமான அளவு செய்து தருவதற்க்கு வக்கற்று உள்ளது.

* வளர்ச்சி கிராமங்களை அடைவதில்லை.

* இந்த மேற்சொன்ன காரணங்களால், மக்கள் அரசை வேறுக்க தொடங்கியுள்ளனர். இது மாற்றுமைப்பு தேடும் சக்திகளை வளர்த்தெடுக்கிறது. இது ஜனநாயகத்தை நடைமுறைப்படுத்தவிடாமல் அரசை தடுக்கிறது.

இப்படித்தான் நாங்க முட்டாப்பயக கம்யுனிஸ்டுகள் சொல்லிக் கொண்டிருக்கிறோம். இத திரும்ப போட வேண்டிய அவசியமென்ன?.
இத இந்த முறை சொன்னது சாட்சாத் மாமா மன்மோகன் சிங்தான். அதுவும் பிரிட்டிஸ் ஜெண்டில் மேன், மற்றும் லேடிஸ் மத்தில போயி சொல்றாரு.

குலோபல் வார்மிங் – அன் இன்கன்வீனியண்ட் ட்ரூத்-னு புவிச் சூடேற்றம் பற்றிய ஆவணப்படம். அதில் அல்கோர் ஒரு மேற்கோள் ஒன்றை சுட்டுவார். அது பின்வருமாறு:

“”It’s difficult to get a man
to understand something
If his salary depends upon
his not understanding it.””

அதன் அர்த்தம்:

“ஒரு விசயத்தை புரிந்து கொள்ளாதிருப்பதுதான் ஒருவனுடைய வயிற்றுப்பாட்டை தீர்மானிக்கிறது எனில், அவனுக்கு அந்த விசயத்தை புரியவைப்பது மிகச் சிரமமாகி விடுகிறது”

அதியமானுக்கு எத்தனை முறை சொன்னாலும், எத்தனை வகையில் சொன்னாலும், எத்தனை ஆதாரங்கள் கொடுத்தாலும் இதே கீறல் விழுந்த ரிக்கார்டுதான். இதற்கு அதியமானைச் சொல்லிக் குற்றமில்லை. ஆனால் இதையே தனது உலகளாவிய பார்வை என்றும் அனைத்தும் தழுவிய பார்வையென்றும் அவர் முன் வைப்பதுதான் சகிக்க முடியாததாக இருக்கிறது.

அசுரன்,

தங்களது விளக்கங்களுக்கு நன்றி. எப்பொழுது போல் சிறப்பாகவே இருந்தது.

இப்பொழுது தான் அதியமான் அவர்களின் ப்ரொபைலெ பார்த்தேன். ஏதோ ஜோதிட ஆராச்சி என்றெல்லாம் போட்டிருக்கார்.ஜோதிட ஆராய்ச்சி செயரவர்ட்டயா இம்புட்டு நேரம் பேசிட்டு இருந்தேன் !!! 🙁

இந்தியாவின் முன்னேற்றம் குறித்த அதியமானின் கூற்றை இந்திய விவசாயத்தின் நிலையுடன் ஒப்பிட்டு நோக்கினால் உண்மை தெளிவாகிவிடும். பெரும்பான்மை மக்கள் ஈடுபட்டுள்ள விவசாயத்தின் சீரழிவை மீறி எப்படி ஒட்டுமொத்த செயல்பாட்டில் ஒரு நாடு முன்னேறியிருக்க இயலும்?

இதோ விவசாயத் துறையின் முக்கியத்துவத்தை வலியுறுத்தி ரிசர்வ் பேங்க் ஆப் இந்தியா. அதியமானோ சேவைத் துறையை ஏதோ வராது வந்த மாமணி போல பேசுகிறார்.

http://www.rbi.org.in/scripts/bs_viewcontent.aspx?Id=1911

//Agriculture continues to be a prime pulse of the Indian economy and is at the core of socio-economic development of the country. It accounts for around 19 per cent of GDP and about two-thirds of the population is dependent on the sector. //

இந்திய மக்களில் மூன்றில் இரு பங்கு பேர் இன்னமும் இந்த வீணாப் போன விவசாவ… சாரி விவசாயத்தை நம்பித்தான் இருக்காங்களாம்.

//Growth of other sectors and overall economy hinges on the performance of agriculture to a considerable extent through its backward and forward linkages. It is not only a source of livelihood and food security for a large population of India but also has a special significance for low income, poor and vulnerable sections. //
பிற துறைகளின் வளர்ச்சிக்கும் விவசாயத்தை நம்பியிருக்க வேண்டியுள்ளதாம். மிகப் பெருந்தொகையான இந்திய மக்களின் வாழ்வாதாரமாகவும், அடிப்படை உணவு உத்திரவாதத்தை வழங்குவதாகவும், குறிப்பாக வருமானம் குறைந்த ஏழை,பாழைகளுக்கு அதி அத்தியாவசியமானதாகவும் விவசாயம் உள்ளது.

//
The Indian agriculture notwithstanding its importance, suffers from various constraints//

இப்படியாப்பட்ட விவசாயம் பல்வேறு இடர்பாடுகளுக்குள்ளாகியுள்ளது.

//
such as traditional methods of cultivation, heavy dependence on monsoon, fragmentation of land holdings, low productivity and low investment. Among others, declining investment over time has emerged//
பழைய முறைகளில் விவசாயம் செய்வது, பருவ காலங்களை நம்பியிருப்பது, துண்டு துண்டாக நிலங்களை வைத்திருப்பது, குறைந்தளவிலான மூதலீடுதான் கிடைக்கிறது. இந்த தம்மாத்துண்டு முதலீடும் குறைந்து வருகிறது.

ஆகக் கூடி பெரும்பான்மை மக்களின் வாழ்வாதாரமான விவசாயம் சீரழிந்து வரும் பொழுது அந்த மக்களைக் கொண்ட சமூகம் மட்டும் முன்னேறிவிட்டதாக அதியமான் சொல்லுவதை நாம் எப்படி நம்புவது?

அசுரன்

http://rbidocs.rbi.org.in/rdocs/AnnualReport/PDFs/86538.pdf

ரிசர்வ் பேங்கு ஆப்பு இந்தியாவின் 2008 ஆம் ஆண்டு அறிக்கையில் ஒரு பகுதி. கீழ இன்னா சொல்லிருக்கானுங்கன்னு பாத்துக்கோங்கப்பா….

According to the Economic
Survey 2007-08, the per capita availability of cereals and
pulses declined during this period. The consumption of
cereals declined from a peak of 468 grams per capita per
day in 1990-91 to 412 grams per capita per day in 2005-06,
while that of pulses declined from 42 grams per capita per
day (72 grams in 1956-57) to 33 grams per capita per day
during the same period. Furthermore, access to food for a
large section of the population is hindered due to chronic
poverty, unemployment and lack of purchasing power.

நாட்டுல தலைக்கி இவ்வளவு சாப்பிடுறானுங்கன்னு சொல்லி இவிங்க் முன் வைக்கிய புள்ளி விவரப்பிரகாரம் 1991ல நிறைய பேரு நல்லாச் சாப்பிட்டுருக்கானுங்க. இப்போ கொஞ்ச பெரு ரொம்ப நல்லா சாப்பிடுறான் மீதிப் பேரு ஒன்னுத்தக்குமில்லாம இருக்குறான். இதுக்குக் காரணம், கடும் வறுமை, வேலையின்மை, வாங்கும் சக்தியில்லாமை. இப்படி சொல்லுது RBI. இதெல்லாம் 1991யை விட இப்போ மோசமாக இருக்கிறது என்பதுதான் புள்ளிவிவரங்கள் மூலம் நமக்குத் தெரிகிறது. அதியமானோ தலைகீழாகச் சொல்கிறார். அவரோட வர்க்கத்தை பத்தி பேசுறார் போலருக்கு….. அது கொஞ்சம் ஓவராச் சாப்பிட்டு கொழுத்துப் போய்தான் உள்ளது.

இதே நேரத்துல மைக்ரோ மற்றும் சுமால் ஸ்கேல் தொழில்சாலைகளின் எண்ணிக்கை பெருக்கம், அது உருவாக்கிய வேலைவாய்ப்பு பெருக்கம், அது உருவாக்கிய உற்பத்திப் பொருட்களின் பெருக்கம் ஆகியவற்றைப் பார்க்கும் பொழுது ஒரு உண்மை பலிச்சென்று தெரிகிறது. அது லெனின் ‘ஏகாதிபத்தியம் – முதலாளித்துவத்தின் உச்ச்க்கட்டம்’ என்ற புத்தகத்தில் இதே போலான புள்ளிவிவரங்கள் மூலம் சில முடிவுகளை சொல்லுவார். அதே போலான முடிவுகளுக்கே இப்போதைய புள்ளிவிவரங்களும் இட்டுச் செல்கின்றன.

2001ல் மொத்தம் யூனிட்டுகள் – 10.5 மில்லியன் 2006ல் 12.8 மில்லியன்

பெருக்கம் ஜஸ்ட் 2 மில்லியன் மட்டுமே

வேலைவாய்ப்பு – 25.2லிருந்து 31.3மில்லியனாக.

பெருக்கம் ஜஸ்ட் – 6 மில்லியன்.

முதலீடு – 1,60,673 கோடியிலிருந்து 2,07,307 கோடி
பெருக்கம் ஜஸ்ட் – 40,000 கோடி

ஆனால் உருவாக்கப்பட்டுள்ள செல்வம்?
2001ல் 2,82,270 கோடி 2006ல் 4,97,842 கோடி அதாவது கிட்டத்தட்ட இரு மடங்கு வளர்ச்சி.

வேலைவாய்ப்பு பெரிதாகக் அதிகமாகவில்லை முதலீடும் அதிகரிக்கவில்லை ஆனால் உற்பத்தி மட்டும் அதிகரித்திருக்கிறது எனில் இது யார் பாக்கேட்டிலிருந்து கொள்ளையடிக்கப்படுகிறது? ஏழை விவசாயக் கூலிகள் வேறு வழியின்றி இது போன்ற தொழில்கூடங்களில் வேலைக்கு சேர்ந்து கசக்கி பிழியப்பட்டே இந்த இரு மடங்கு உற்பத்தி வளர்ச்சி ஈட்டப்பட்டுள்ளது. இதுவும் ஏற்றுமதிக்கானது, இந்திய மக்களுக்கானது அல்ல.

இந்நிலையில் சராசரி இந்தியனின் வாழ்க்கை தரம் எப்படி உயர்ந்திருக்கும்? அவனது வாங்கும் சக்தி எப்படி உயர்ந்திருக்கும்?

பாதாளத்தை நோக்கி பாயும் ஒரு ச்மூகத்தை முன்னேறிவிட்டது என்று அதியமான் கூறுவது சரியல்ல.

//The direct employment in the IT/ITES sector was expected to be 2.0
million by end of 2007-08.//

அதாவது 2007-08லதான் ஐடி ஐடி இ எஸ் வேலைகளின் எண்ணிக்கை 20லட்சம் ஆகுதாம். ஐடி ஐடி இ எஸ்லில் போடப்படும் ஒரு ரூபாய் உருவாக்கும் உண்மையான மதிப்பு 2 ருபாயாம். இத அப்படியே எம்பளாய்மெண்டுக்கும், அதியமானின் வசதிப்படியே போட்டுப்பாத்தாலும் மொத்தமா 40லட்சம் வேலை உருவாகியிருக்கு கடந்த பதினைந்து வருசமா. யானைப்பசிக்கு சோளப்பொறியாப் போடக் கூட காணாது.

//
Employment in the IT/ITES grew at a
compound annual average rate of 26 per cent during 2000-01
to 2007-08, making it the largest employer in the organised
private sector in the country.//

//the post-1991 reform period, the Indian IT/ITES
industry contributed significantly to the economic
growth in terms of GDP, foreign exchange earnings
and employment generation.//

ஐடி ஐடி இ எஸ்தான் அதிகபட்ச வேலைவாய்ப்பை அமைப்பு சார்ந்த துறையில் வழங்கியுள்ளது(அதியமானின் சேவைத் துறை அல்ல) எனில் அதன் அளவு கடந்த பதினைந்து வருடங்களில் 20லட்சத்திற்கும் குறைவானது எனும் போது இந்தியாவின் நிலை என்னவாக இருக்கும் என்பதை 1+1=2 கூட்டல் தெரிந்தவனால் கூட புரிந்து கொள்ள இயலும்.

இந்த இடத்தில் ஒரு வருடத்திற்கு வெளியே வரும் இஞ்சினியரிங் மாணவர்களின் எண்ணிக்கையை ஒப்பிட்டு நோக்குவது தகும். தென்னிந்தியாவில் மட்டும்(மஹாராஸ்டிராவும் சேர்த்து) 6லட்சத்திற்கும் அதிகமான இன்ஞ்சினியரிங் பட்டாதாரிகள் வெளிவருகிறார்கள். இது ஒருவருடத்திற்கு, இது தவிர்த்து பிற பட்டதாரிகள், பள்ளி படிப்பு, அதையும் பாதிவரை படித்தவர்கள் (பாதில படிக்காம ஓடுனவனே மொத்த எண்ணிக்கையில் 40% மேல்) என்று கணக்கிட்டுப் பார்த்தால் அதியமான் குறிப்பிடும் வேலைவாய்ப்பு உருவாக்கம் மலைக்கு மடுவுக்குமான ஒப்பிடாக உள்ளது.

இப்படிப்பட்ட சூழலில் முதலாளித்துவத்தின் இயலாமை, தோல்வி படு அப்பட்டமாக முகத்தில் அறைகிறது.

அசுரன்

http://rbidocs.rbi.org.in/rdocs/Publications/PDFs/87396.pdf
வேலைவாய்ப்பு குறித்த மேலேயுள்ள ரிசர்வ் வங்கி அறிக்கை வேலை வாய்ப்பு குறித்த அதியமானின் அத்தனை மாயஜாலங்களையும் திரை கிழிக்கிறது.

(தோராயமான அளவு)
1970-71ல் அரசு வேலைவாய்ப்பு 110லட்சம்
தனியாரில் 67லட்சம்

1990-91 அரசு 190 லட்சம்
தனியார் 76 லட்சம்

1991-92 அரசு 190 லட்சம்
தனியார் 78 லட்சம்

2004-05 அரசு – 180 லட்சம்
தனியாரில் – 84 லட்சம்

கடந்த 2004க்கு முன்பான 35 வருடங்களில் மொத்தமே 17 லட்சம் வேலை வாய்ப்பை மட்டுமே வழங்கியிருக்கும் தனியார் அமைப்பு சார்ந்த துறை இந்த காலகட்டத்தில் உலகமயக் கொள்கைகள் காரணமாக மக்களின் வரிப்பணத்தில் தின்று தீர்த்துள்ளது எந்தளவுக்கு என்பதை புரிந்து கொள்ள சாய்நாத்தின் கட்டுரையைப் பார்க்கலாம்.

http://www.hindu.com/2009/08/15/stories/2009081555920800.htm

அசுரன்

அசுரன் சிறப்பான பதில். அதியமான் எதற்கெடுத்தாலும் 80’s என்றும் சிலி, ஸ்வீடன், ஜப்பான் என்றும் பொய் விடுகிறார் ஆனால் நம் கண் முன்னே நிலவும் வறுமை அவருக்கு தென் பட வில்லை. ‘dunkel accord’ கையொப்பம் இட்ட பிறகு இதே மன்மோகன் மற்றும் சிதம்பரம் சில ஆண்டுகளில் வறுமை ஒழிக்கப்பட்டுவிடும் என்றும் இதன் பலன் ‘will trickle down’ என்றும் சொன்னார்கள். மேலும் ‘stock’ market economy தான் எல்லா வற்றையும் தூக்கி நிறுத்தும் என்றும் அந்த சிதம்பர பய பேசினான் ஆனால் அதே சிதம்பரம் இப்பொழுது market econmomy மற்றும் street economy வேற வேற என்று மழுப்புறான்.
இப்பொழுது நிலவும் பொருளாதாரம் என்பது சார்புள்ள(dependent) ஒரு பொருளாதாரம் என் என்றால் நாம் இன்றளவும் ‘self sufficiency’ அடையவில்லை. இப்படி இருக்கும் நிலையில் அரசு மேலும் விவசாயம் மற்றும் சில அத்யாவசிய உற்பத்திகளை அழிப்பதற்கு துணை போகிறது. என்றைக்கும் இல்லாத அளவிலான விலைவாசி உயர்வினை நாம் இப்பொழுது காண்கிறோம். இவை எல்லாம் செயற்கை எல்லாம் தனியார்மயம் மற்றும் உலகமயமாக்கல் போன்ற நஞ்சுகளால் ஏற்பட்டவை என்பது அப்பட்டமாக அம்மபலமாகிவிட்டன. இந்த கொள்கைகளால் ‘disparity’ அதிகம் ஆவது என்பது தான் உண்மை.

p.s: http://www.btinternet.com/~davidbeaumont/msf/listbombed.html will give the list of countries the savior of democracy and free trade has bombed leading to thousands of lives lost and millions of lives wrecked.

தோழர் jp புதிய சர்ச்சை கிளப்ப வேண்டாம்…அறிவு உங்கள் முயற்சி வீண் போக வில்லை என்னை போன்றவர்களுக்கு பயனுள்ளதாக இருந்தது. நன்றி.

வாங்க அசுரன் வாங்க. உங்கள் வருகை நல்வரவாகட்டும்.

வாங்க அசுரன்,

இப்பதான் இந்த விவாதமே களை கட்டுது. இதே போல ஆதாரங்களோட மற்றவர்களும்
வாதம் செய்தால் அருமையா இருக்கும்.

////அய்யா ராசா, இந்திய வரலாற்றிலேயே இது வரை காணாத விலை உயர்வையும், பெட்ரோல் விலை உயர்வையும், உணவுத் தட்டுப்பாட்டையும் தற்போது நாம் பார்த்து வருகிறோம். இதற்குக் காரணம் சாட்சாத் அந்த தனியார்மய, தாராளமய, உலகமய பரமாத்மாதன். அந்த பரமாத்மா புண்ணியத்தில்தான் சர்வதேச் சூதாடிகள் (அதியமான் பாசையில் நெம்பத் திறமையான முதலாளிகள்) ஆன்லைன் சூதாட்டம், முன் பேர சூதாட்டம் என்று சூதாடி விலைவாசியை ஏற்றினர்.

இதை அதியமான் மறுப்பார் என்று பெட் கட்டுபவர்கள் கட்டலாம்.(நாமலும் கொஞ்சம் சூதாடிப் பார்ப்போம்)./////

பெட் எவ்வளாவு ? நான் தயார். :)) வசமா மாட்டினீக தம்பி.

இந்திய வரலாற்றிலேயே இதுவரை காணத விலை உயர்வா ? பெர் கெபிட்டா உணவு கன்ஸ்மஸன் பற்றி ஆர்.பி.அய் புள்ளிவிவரங்களை எடுத்து வைக்கும் நீங்க இதற்க்கும் ஆதாரம் காட்ட முடியுமா ?

கடந்த 10 வருடங்களில் விலைவாசி உயர்வு, 7 % அய் தொட்டாலே அனைவரும் அலறுகிறோம். 60களில் மற்றும் 70களில் இது எத்தனை சதம் இருந்தது தெரியுமா ? ஆண்டுக்கு 20 % மிக சாதாரணமாக இருந்த கொடுமையான காலங்கள். சுதந்திர இந்தியாவில் இப்போது போல குறைவான இன்ஃப்லேஸன் முன்பு எப்போதும் இருந்ததில்லை. 1960இல் ராஜாஜி இதை பற்றி எழுதிய ஒரு அருமையான கட்டுரை இது : http://athiyaman.blogspot.com/2007/08/deficit-financing-rajaji-in-swarajya.html

மேலும் விலைவாசி உயர்வின் அளவுகள் பற்றி :

http://www.rbi.org.in/Scripts/PublicationsView.aspx?id=9545
வட்டி விகிதங்கள் எப்போதும் இன்ஃப்லேசன் அளவை ஒட்டி அதற்கு நேர் விகிதத்தில் தான் இருக்கும். இது ஒரு அடிப்படை பொருளாதார விதி. வட்டி விகிதங்கள் 80கள் வரை ஆண்டுக்கு 24 சதம் மிக சாதாரணமாக இருந்தது. வங்கி வட்டி விகிதங்களை தான் சொல்கிறேன். அதாவது விலைவாசி உயர்வு அதற்கு சற்று குறைவான விகுதத்தில் இருந்தத. (வட்டி என்பது பணத்தின் வாடகை மற்றும் அட்மின் செலவுகளையும் உள்ளடுக்கும்.) இன்ஃப்லேசன் அளவு மிக குறைந்துள்ளது என்பதே உண்மை.

உணவு பொருட்களில் சில வகைகள் சமீபத்தில் விலை உயர்ந்துள்ளதுதான். உற்பத்தி குறைவு, மற்றும் இதர காரணிகள். இதை பற்றி பிறகு சொல்கிறேன்.

//அறிவு உங்கள் முயற்சி வீண் போக வில்லை என்னை போன்றவர்களுக்கு பயனுள்ளதாக இருந்தது. நன்றி.// இது ஒன்றே எனக்கு போதும்

Asuran,

Indian agriculture is in the presnt dire straits precisely because of stupid leftist polices followed till date. All (repeat ALL) developed nations in this world were like India in the 19th century. They followed free market polices and developed from a agri based nations to industrialised and properous nations. (imperialism and its effects are a different matter and cannot be held as the sole reason for development). If (repeat IF) India had not followed Nehru’s statist (or Indian brand of pseudo socilaism) polices from 1947 and instead opted for free market capitalism, then India agricuture and national economy will certaily would have been much much better by now. Industry was shackled by licensing raaj created by “planning” ; and land “reforms” and land ceiling acts reduced farm sizes to less then 2 acres now. and farmers are now trapped in their farms with no easy or viable exit options. In china or EU or US, the average farm size is in thousands of acres. whether they are collective farms or corporate farms, these economies of scale is a basic need for

efficient production fo cheap food and crops. and in all those nations the farming population GARADUALLY shifted to the new oppurtunites created in manufacturing and fianally to services. not like our Indian experiment where leftists / marxists of all types blocked any move towards such rational policy. this is my old post :

http://nellikkani.blogspot.com/2008/05/blog-post_21.html

விவசாயகள் தற்கொலைக்கு பல காரணிகள்

And Indian population is now more than 110 crores. if the total food production / consumption is divided by this 110 crores, then per capita consumption of food will certainly be lower as per RBI stat.

and if we had not liberalised this much since 1991, we would have become bankrupt and mass starvation would have followed. and kindly state the link between opening up manufacturing sector and services to the problems in agriculture. you may quote the % of spending of govt which is lower on agri now than in the past. that is not the fault of free market advocates. the govt is able to get its TAX REVENUE only from manufacturing and services. this money is spent on agri. and compare the total tax revenue of GoI and all state govts now with that of 70s. (the net value shall be adjusted for inflation) ; u can know the enormous increase in the tax revenue. if we had listened to people like you till date, and not liberalised this much, then there will be no such increase in tax revenue or net employment….

எல்லா நோய்களையும் தீர்க்கும் ஒரே மருந்து “இன்னும் நல்லா திறந்து விடனும்” என்பதுதான்…
1991 க்கு பிறகு இந்தியாவில தொறந்து உட்டுட்டுதானே உள்ளோம் அப்புறமும் ஏன் முன்னை விட இப்போ மோசம்னு கேட்டா.. மீண்டும் “இன்னும் நல்லா தொறந்துவுடனும்” என்பார்…

இப்படி மீண்டும் மீண்டும் முருங்க மரத்தில் ஏறி உட்கார்ந்து கொண்டால் என்ன செய்வது என்று தெரியவில்லை…

http://www.hindu.com/2009/08/15/stories/2009081555920800.htm

சாய்நாத் அவர்களின் கட்டுரையை படித்த பின்பும் விவசாயத்தில் நாம் பின் தங்கி உள்ளதற்கு காரணம் இடதுசாரி கொள்கைகள் என்று சொன்னால்.. என்ன செய்ய..

பைனல் கண்குளுசன்..

ஏதாவது ஒரு புள்ளி விவரம் கொஞ்சம் ஏறு முகமா இருந்தால் அது நாம தொறந்து உட்டதால வந்தது…
மற்ற புள்ளி விவரங்கள் இறங்கு முகமாக இருந்தால் அது நாம தொறந்து உடாம , இடது சாரி கொள்கைகளை அமுல்படுத்துவதால் வருவது…

பகத்,

1991 அய் விட இன்று நிலைமை பரவாயில்லை தான். ஆதாரங்கள் பல உள்ளன.
சாய்நாத் அவர்களின் கட்டுரையை நான் முன்பே படித்துவிட்டேன். இங்கும் அதை பற்றி
எழுதியிருக்கிறேன். அவரின் தகவல்கள் மற்றும் விவரங்கள் சரியானவைதாம். ஆனால்
அவரின் கருத்துகள் தவறானவை. அதை பற்றி ஏற்கெனவெ எழுதியுள்ளேன். பார்க்கவும்.
மேலும் இந்தியா முழுவதும் அனைத்து வகை விவசாயிகளும் சிக்கலில் இல்லை.
நம் தமிழ்நாட்டில் நிலைமை அந்த அளவு மோசமில்லை. முக்கிய காரணி, இங்கு
தொழில் துறை நன்கு வளர்ந்து உள்ளதால், மாற்று வேலை வாய்ப்புகள் உள்ளன.

விவசாயம் பற்றிய எமது சுட்டி மட்டும் கருத்துக்களை பற்றி என்ன சொல்றீக ?

மேலும் திறந்துவிட வேண்டாம் சாமி. பழைய படி முடிய பொருளாதார கொள்கைகளை
அமல்படுத்தி பாருங்களேன், என்ன ஆகும் என்று..

நம் நாடு, கச்சா எண்ணை மற்றும் பல முக்கிய பொருட்களை இறக்குமதி செய்தே
ஆக வேண்டிய நிலையில் உள்ளது. இறக்குமதிக்கு அன்னிய செல்வானி தேவை. 1991 வரை
அய்.எம்.எஃப் இடம் கடன் வாங்கி சீரழந்தோம். நமது ரூபாயின் மதிப்பு, மிக மிக குறைந்தது.
(1947 இல் ஒரு டாலர் : 2 ரூபாய் அளவில் இருந்தது). கடன் மற்றும் வட்டி கட்ட முடியாமல்,
1991இல் திவாலாகி, இறக்குமதி நின்று போய் நாடே அழியும் நிலை உருவானது. பிறகு புத்தி
வந்து, பொருளாதாரத்தை “திறந்து விட்டோம்” ; அதை பற்றி விரிவாக எனது பிளாகில் எழுதியுள்ளேன். பதில் சொல்லுங்கள் முடிந்தால். அன்று உமது “தோழர்கள்” பேச்சை கேட்டிருந்தால் என்னவாகியிருக்கும் ? முக்கியமாக விவசாயிகள், ஏழைகள் நிலை இன்று என்ன ஆகியிருக்கும் ? வட கொரியா போல பஞ்சம், பட்டினி, அழிவை சந்தித்திருப்போம்..

கம்யூனிச புரட்சி கொண்டுவந்தாலும், விவாயிகளின் நிலைய நீங்க முன்னேற்ற முடியாது. மாறாக,
பல கோடி விவசாயிகள் செத்தொழிய வகை செய்வீர்கள். அதுதான் ரஸ்ஸியா. சீனாவின் கடந்த கால‌
வரலாறு. நீங்க அதை அவதூறு என்று இங்கு “மறுக்கலாம்” ; ஆனால் வரலாறில் பொய்கள் நிலைக்காது.

Asuran,

try this about food consumption in India :

http://www.fao.org/fileadmin/templates/ess/documents/food_security_statistics/monitoring_progress_by_country_2003-2005/India_e.pdf

//try this about food consumption in India :// அதுல முடிவுக்கு வரக் கூடிய அளவுக்கு பெரிதாக விவ்ரம் எதுவும் இல்லையே?

//All (repeat ALL) developed nations in this world were like India in the 19th century. They followed free market polices and developed from a agri based nations to industrialised and properous nations.
//

Free market policy என்று எதை சொல்கிறீர்கள் அதியமான்?/// i meant the way those nations did not try to control or limit farm sizes unlike Indian land ceiling act which made large farms of 1000s of acres and conversion to mechanised farming impossible. those nations did not throttle their economy with stupid controls and taxes which we did. hence their population engaged in farming slowly shifted to manufacturing while the farming was mechanised and made higly productive. and rational banruptcy and debt recovery mechanism enabled huge private investment into agri, unlike India. ok. read about the excellent farm and agri insititute developed in UP on 700 acres by Escorts company which was nationalsied and wasted away in 1973..

//i meant the way those nations did not try to control or limit farm sizes unlike Indian land ceiling act which made large farms of 1000s of acres and conversion to mechanised farming impossible.//

இந்திய விவசாயத்தின் இயல்பே குத்தககை விவசாயமும், துண்டு துண்டாக சிறுவீத விவசாயம் செய்வதும்தான். இது நீங்கள் குறிப்பிடும் சட்டம் வருவதற்கு முன்பும் இருந்தது. இந்த சட்டம் யாரை நோக்கி ஏவப்பட்டதாக சொல்ல்ப்பட்டதோ அந்த நிலபிரபு வர்க்கம் நில உச்சவரம்பு சட்டத்தால் பாதிக்கப்படவில்லை, சட்டத்தில் உள்ள ஓட்டைகள், தமது அதிகார பலம் போன்றவற்றால் இன்று வ்ரை தப்பித்தே வந்துள்ளது. விவசாயத்தில் முதலாளித்துவ உற்பத்தி முறை வரததற்கு காரணம் இந்த சட்டம்தான் என்று பேசுவது சுத்த சிறுபிள்ளைத்தனம். நில உச்ச வரம்பு சட்டம் படு தோல்விகரமானது என்பதை அரசினுடைய புள்ளிவிவர்ங்களே அம்பலப்படுத்துகின்றன.

நில உச்ச வரம்பு சட்டம் ஓரளவு வெற்றிகரமாக அமல்படுத்தப்பட்ட மேற்குவங்கத்தில்தான் விவசாயம் ஒரளவு லாபகரமானதாக இருந்தது என்பது இங்கு ஒப்பு நோக்கத்தக்கது.

///அன்பு முதலாளிகளுக்கு ஒரு வருடத்தில் கொடுக்கப்படும் கடன் தள்ளுபடி மட்டும் 1லட்சம் கோடிகள், இது வருடா வருடம் கொடுக்கப்படுகிறது. ஆயினும் வங்கிகள் எதுவும் திவாலகிவிடவில்லை//// prove this asuran. P.Sainah is crazy when he talks about trillions of “lost” tax revenue since 1991 ,when tax rates were reduced drastically. what he and you and your comrades do not understand is that without reducing tax rates from stupidly high levels, there would no gorwth of GDP and tax revenue to this levels. i had clearly stated about this nonsense in my earlier comments about Sainath’s ideas here. do you know that the highest marginal rate of IT was some 98 % in 1970. it is now 33 % only. so ? if the rate was maintained at 1970 level, would there be this much revenue now ? crazy. same with corporate tax rate which were higher than 60 or 70 % in the 70s. now it is 33 %. but look at the enormous tax revenue generated now and then. Sainath is nuts in this issue. he is no economict and so are you.

RBI stat reflects official data of organised sector only if real job creations are only in lacs then there will be crores of unemployed now flooding the roads. the black economy supports them all. there is official statistics and the black and illegal economy here, unlike anywhere in the west. ok. there is acute labour shortage in many areas and sectors now. also in agriculture. there is demand for labout in many many areas of this nation. go see for yourself.

//P.Sainah is crazy when he talks about trillions of “lost” tax revenue since 1991//

I am not quoting Sainath when I said முதலாளிகளுக்கு ஒரு வருடத்தில் கொடுக்கப்படும் கடன் தள்ளுபடி மட்டும் 1லட்சம் கோடிகள். there are other statistics available to prove this point….

//there would no gorwth of GDP and tax revenue to this levels.//

Who bothers about your GDP and other blah blahs….. இவையெல்லாம் மக்களின் பொருளாதார வாழ்வை மேம்ப்படுத்தியுள்ளதா? இல்லையென்று சொல்கிறார்கள் மன்மோகன் சிங்கும் ரிசர்வ் வங்கியும். நீங்கள் விதம விதமாக குன்சு குன்சாக பெய்ர் வைத்துக் கொண்டு செய்வது எல்லாமே சுரண்டல் மட்டுமே. பிறகு இதில் தார்மீக ஆவேசம் வேறு….

நன்றி

//உங்களுடைய email, முகவரியை பின்னூட்டப் பெட்டியில் இடவும், இல்லையெனில் பின்னூட்டங்கள் தானாக மட்டறுக்கப்பட்டு விடும்.. //

அவ்வாறே செய்கிறேன்..

அசுரன்

அசுரன்,

தார்மீக கோபம் என்பது உமது “தனி உடைமையா” என்ன ? எம்மைப் போன்றவர்களுக்கு வரக்கூடாதா என்ன ? உங்களை செலுத்தும் அதே மனிதனேயம் தான் எம்மையும் செலுத்துகிறது என்பதை புரிந்து கொள்ள முயலுங்கள். நம் வழிமுறைகள் தாம் வேறு. நோக்கங்கள் ஒன்றுதான்.

ம‌ன்மோக‌ன் சிங் என்ன‌ சொன்னார் ? 1991க்கு பின் செய‌ல்ப‌டுத்த‌ப்ப‌ட்ட‌ தார‌ள‌ம‌ய‌மாக்க‌லால் தான் இன்று நிலைமை இப்ப‌டி ஆன‌து என்றாரா ? அவ‌ர் சொன்னது என்ன ? அரசு எந்திரத்தின் மொத்தன போக்கையும், ஊழலையும் ப‌ற்றி பேசினார். எத்தனை லச்சம் கோடிகள் செலவு செய்தாலும் அது சரியாக போய் சேருவதில்லை. அதற்கு காரணம் உலகமயமாக்கலா அல்லது லோக்கல் ஊழல் அமைப்பா ? வ‌றுமை அள‌வு பற்றி என்ன‌ சொல்கிறார் ? மேலும் அவ‌ர் க‌ம்யூனிச‌த்தைப் ப‌ற்றி, க‌ட‌ந்த‌ கால‌ இந்திய‌ பாணி பொருள‌தார‌ கொள்கைக‌ளின் நீண்ட‌ கால‌ விளைவுக‌ள் ப‌ற்றி சொன்ன‌தை ஏற்பீர்க‌ளா என்ன‌ ? இந்த‌ தாரள‌ம‌ய‌மாக்க‌லின் த‌ந்தையே அவ‌ர்தான்.

அல்ல‌து தார‌ள‌மய‌மாக்க‌ல் செய்த‌து த‌வ‌று ; செய்யாம‌ல் ப‌ழைய‌ பாணியில் தொட‌ர்ந்திருந்தால் இன்று நிலைமை ப‌ல‌ ம‌ட‌ங்க‌ மேம்ப‌ட்டிருக்கும் என்கிறாரா ?

ஜி.டி.பி அதிக‌மானால் தான் உற்ப‌த்தி, வேலை வாய்ப்பு ம‌ற்றும் நிக‌ர‌ வ‌ரி வ‌சுல் அதிக‌ரித்து, அத‌ன் மூல‌ம் ஏழ்மையை குறைக்க‌லாம் என்ப‌து பால‌பாட‌ம். இது க‌ம்யூனிச‌ நாடுக‌ளுக்கும் பொருந்தும் அடிப்ப‌டை பொருளாதார‌ விதி. பிளா பிளா என்றால் இது மாறுவிடுமா என்ன‌ ?

இன்ஃப்லேஸ‌ன் ப‌ற்றிய‌ எம‌து க‌ருத்துக்க‌ளை, உம‌து பெட்டை ப‌ற்றி என்ன‌ ?

க்லோஸ்ட் எகானாமி என்னால் என்ன‌வென்று அறியாம‌லே இப்ப‌டி “அருமையாக” விள‌க்க‌ம் அளிக்கிறீர்க‌ளே ?பார்க்க : http://en.wikipedia.org/wiki/Autarky
வ‌ளர்ந்த‌ நாடுக‌ள் இப்ப‌டி செய்ய‌வில்லை. மாற்றாக‌ தென்.கொரியா, ல‌த்தின் அமெர்க்க‌ நாடுக‌ள் ம‌ற்றும் இந்தியா போன்ற‌ நாடுக‌ள் தாம் மூடிய‌ பொருளாதார‌ கொள்கைக‌ள் ம‌ற்றும், இம்போர்ட் ஸ்ப்ஸ்டிடுஸ‌ன் என்ற‌ மூட‌த்த‌ன‌மான் கொள்கைக‌ளால் முன்பு சீர‌ழ‌ந்த‌து.

/////இரண்டாவது பொய், //farming slowly shifted to manufacturing// அப்படியெல்லாம் நடக்கவில்லை. விவசாயத்திலிருந்து நவீன தொழில்த்துறை பொருளாதாரமாக இன்றைய நாடுகள் புரட்சி ஏற்பட்டே மாறின. அது இவர் சொல்வது போல சுலோ புரோசஸ் இல்லை. மேலும் பழைய உலகத்தின் நில் உடமை அடிப்படைகள் தகர்த்தெறியப்பட்டு அங்கு நவீன முதலாளித்துவம் நுழைக்கப்பட்ட நிகழ்வானது சுமோத்தாக, சுலோவாக நடந்த ஒரு செயல் அல்ல. மேலும் பிரி மார்க்கேட் என்பது அதியமான் சொல்கின்ற விசயம் மட்டுமே அல்ல.

இந்தியாவில் பிரி மார்க்கெடு உருவாகமல் போனதற்கு காரணம் 1947க்கு முன்பு வ்ரை நேரடியான பிரிட்டிஷ் ஏகாதிபத்திய மூலதனம், அதற்கு பிறகு அமெரிக்கா, ரஷ்யா, பிரிட்டன் உள்ளிட்ட பல்வேறு நாடுகளின் மறைமுக மூலதனம் ஆதிக்கமும் அதற்கு சேவை செய்யும் வகையில் தேசிய பொருளாதாரம் கடும் கட்டுப்பாடுகளுடன் ஒடுக்கப்பட்டதும். இன்று 1990க்கு பிறகு நேரடியான அன்னிய மூலதனம். இவையே அதியமான் குறிப்பிடும் பிரி மார்க்கெட் உருவாகமல் போனதன் அடிப்படை.

ப்ரி மார்க்கெட் என்று சொல்லும் அதியமான் ஒரு முக்கியமான விசயத்தை மறைத்து விடுகிறார். ப்ரி மார்க்கெட் மூலம் முதலாளித்துவ நாடுகளாக பரிணமித்த நாடுகள் திறந்த பொருளாதாரமாக இருந்தனவா மூடிய பொருளாதாரமாக இருந்தனவா? இந்த காம்பினேசன்தான் பிரச்சினையே… இதற்கு அதியமான் என்ன பதில் சொல்கிறார் என்று பார்ப்போம்
/////

நடக்கவில்லையா. பின எப்படி நடந்ததாம். என்ன “புரட்சி” ? ஸ்லோ பிராஸல் இல்லாமல், உங்க ஸ்டாலின் மற்றும் மாவோ முயன்றது போல அதிரடி, வேகமான “பாய்ச்சலா” ? முன்னேறிய நாடுகளிலும் முன்பு கடுமையான வறுமை மற்றும் பல பிரச்சனைகள் இருந்தன. விவசாயம் படிப்படியாக நவீனப்படுத்தப்பட்டது.
விவசாயத்தில் ஈடுப்பட்ட மக்கள் தொகையில் விகுதம் படிப்படியாக தொழில் துறைக்கு மாற்றியது. இன்று அங்கு விவசாயத்தில் நேரடியா ஈடுபபட்டுள்ள மக்கள் தொகை வெறும் 5 % அளவில் தான் உள்ளது. இது திடீரெனெ ஒரு சில வருடங்களில் நிகழவில்லை / முடியாது. அதைதான் குறிப்பிட்டேன். முக்கியமாக நில உச்ச வரம்பு போன்ற முட்டாள்தனக்கள் அங்கு இல்லை. அதனால் பெரிய அளவிலான பண்ணைகள உருவாக முடிந்தது. (இந்தியாவில் இன்றும் இது சாத்தியம் அல்ல).

இந்தியாவில் ஃபிரி மார்க்கெட் உருவாகாமல் போக காரணம் வினோதமாக இருக்கிறது. 1947க்கு பின் உருவாகாமல் போனதற்க்கு நீங்க சொல்ற காரணம் அபத்தம். அமெர்க்கா, ரஸ்ஸியா, பிரட்டன் போன்ற நாடுகளின் மறைமுக மூலதனம், அதிக்கமா ? எப்படி ? விளக்குக. அவர்களின் மூலதனத்தை உள்ளே விடாமல், சீரழந்தோம். அதை விட முக்கியமாக இடதுசாரி திட்டமிட்ட பொருளாதா பாணி என்ற பெயரில், இந்திய தனியார் துறையை கடும் கட்டுப்பாடுகள் விதித்து முடக்கி, வளர்ச்சி மிக மிக மிக குறைவாக் இருந்து வறுமையை பரவலாக்கினோம். இதில் என்ன அன்னிய மூலதன ஆதிக்கம் ? அய்.எம்.எஃபிடம் இறக்குமதி செய்ய டாலர்கள் வேண்டி, கடன் வாங்க வேண்டி கெஞ்ச வேண்டிய சுழல் அன்று. இன்று அய்.எம்.எஃப் தேவை இல்லை..

//ப்ரி மார்க்கெட் என்று சொல்லும் அதியமான் ஒரு முக்கியமான விசயத்தை மறைத்து விடுகிறார். ப்ரி மார்க்கெட் மூலம் முதலாளித்துவ நாடுகளாக பரிணமித்த நாடுகள் திறந்த பொருளாதாரமாக இருந்தனவா மூடிய பொருளாதாரமாக இருந்தனவா? இந்த காம்பினேசன்தான் பிரச்சினையே… இதற்கு அதியமான் என்ன பதில் சொல்கிறார் என்று பார்ப்போம்/// those nations were of course open economies. (protectionism is different, with seletive anti-dumping duties or quota or out right banning of certain imports ; this is not closed economy). and : closed economy

Definition

An economy that does not interact with the economy of any other country. A closed economy prohibits imports and exports, and prohibits any other country from participating in their stock market. There have been many examples of closed economies throughout history, but very few closed economies exist today. also called autarky.

நன்றி…..

இதுதான் மாற்றுன்னு நாங்க சொன்னமா? நீங்களா எதையாவது சொல்லி அதுக்கு பதில் சொல்லக் கூடாது. புரோபோசார்ஸ் ஆப்பு எக்கானாமிக்குகள் சொல்வது இருக்கட்டும். உங்களது சொந்த முதலாளித்துவ அரசு வரையறைகள், அளவுகோல்கள், புள்ளிவிவரங்கள் படியே 1980கள் இந்திய சமூகம் ஓரளவு நல்ல நிலையில் இருந்த காலகட்டம்.

brawin kumar,

///இதுதான் மாற்றுன்னு நாங்க சொன்னமா? நீங்களா எதையாவது சொல்லி அதுக்கு பதில் சொல்லக் கூடாது. புரோபோசார்ஸ் ஆப்பு எக்கானாமிக்குகள் சொல்வது இருக்கட்டும். உங்களது சொந்த முதலாளித்துவ அரசு வரையறைகள், அளவுகோல்கள், புள்ளிவிவரங்கள் படியே 1980கள் இந்திய சமூகம் ஓரளவு நல்ல நிலையில் இருந்த காலகட்டம்.//// prove this with stat and info, if you can.

and for starters about the myth of Rs.20 per day try this :

http://www.rediff.com/money/2008/sep/04poor.htm and Asuran : prove your tall claims (which are just hogwash) about price rise being the highest now in the history of modern india and about the 1,00,000 crores of debt waived for business men here. you claimed them and you have to prove them. ok. govt statistics are partial and incomplete in some sectors while accutate in some sectors. for example, the total tax revenue, total govt spending, etc are accurate and can be measured easily. but the total tax evaded and black economy are not easily measurable but is a large size. same with total employment generated year over year. unlike US or EU where every citizen has SS number and records, here there is a vast number who have no valid papers, etc. and millions of very tiny enterpirses and self employed people like plumbers or carpenters are not counted or recorded in any statistics as they do not have any tax number or employment record like PF, etc. hence the stats of the govt in these areas are approximate and understated. that is the point i was trying to make. and try that excellent refiif link about the Rs.20 per day. i too was under the impression that people lived on Rs.20 per day. that is only the amount that was suppossedly spent on food alone. repeat food intake only. the oother expenditures like clothing, shelter, transport, rentals, medicals, entertainment are NOT included in that NCER survery. re-read this link first.

and all surveys by all agencies prove that after LPG things have IMPROVED for Indians. if it is not, then i have no objection to get back to license raaj and a closed economy..

//starters about the myth of Rs.20 per day//
Good joke.. Even the government report admits this… but Athiyaman, he is above all…

Have Athiyaman and government got guts to publish the amount of people getting 2400 calories per day…?

If we give some values then he will say, There is no clear data available… so we can not conclude. Now whatever data he will present , others should accept…???

Bhahath, have you read my link fully ? there no need for any guts to publish this. only the parmeters and depth of survery for this kind of mass based survery are inaccurate. why should anyone be afraid to face truth about poverty. and u haven’t answerd py pointed questions to you about agriculuture, dollar crisis, etc so far..

தோழர் அசுரன்,

எமது மனிதாபிமானம் போலியா அசலா என்று நீர் முடிவு செய்வதை விட வாசகர்களும், எம் நண்பர்களும், சுற்றத்தாரும் முடிவு செய்வதே சரியாகும். ஓ.கே.

எமது வாதங்கள் பொய்களா, தர்க்கம் மற்றும் தகவல்கள் பொய்யா என்பதையும் வாசகர்கள் முடிவு செய்யட்டும். ஓ.கே. உமது வாதங்கள் பொய் என்று ஒற்றை வரியில் என்னாலும் கூற இயலும்.

ஒரு விசியத்தை உங்களைப் போன்றவர்கள் ஏற்க மறுக்கிறீர்கள். கடந்த 20 வருடங்களாக, உலகெங்கிலும்,
அனைத்து வகை இடது சாரி சிந்தனைகளும், போக்குக்களும் மதிப்பிழந்து, மொத்த உலகமே சுதந்திர சந்தை பொருளாதாரத்தை நோக்கி பல வழிகளிலும், முறைகளிலும் நகர்ந்து கொண்டிருக்கிறது. காரணம், அது தான்
வளம் பெற மற்றும் ஏழ்மையை ஒழிக்க சரியான மற்றும் ஒரே வழி என்ற ஞானோதையம் இன்று பரவலாக‌
உருவாகியுள்ளது. இது ஒன்றும் அமெரிக்க ஏகாதிபத்திய சதிகளாள், பொய் பிரச்சாரத்தால் உருவானது அல்ல.
அப்படி செய்யவும் முடியாது. முக்கியமாக, வளரும் நாடுகளில் இன்று 35 ஆண்டுகளுக்கு முன்பு இருந்த சிந்தனை ஓட்டங்கள் மற்றும் பாலிஸ்க்கள் வெகுவாக மாற்றம் அடைந்துள்ளன. சிலி, இந்தியா, வியட்நாம், போஸ்ட்வானா போன்ற நாடுகள் நல்ல உதாரணங்கள்.

வறுமை அளவு இது போன்ற நாடுகளில் துரிதமாக குறைந்துள்ளன என்பதே உண்மை. ஏழை பணக்கார இடைவெளி அதிகரித்துள்ளது என்பது உண்மைதான். ஆனால் ஏழைகள் பரம் ஏழைகளா ஆக்கப்பட்டுள்ளாதால் இது உருவாகவில்லை. பல புதிய பணக்கார்கள் உருவாகியும், மேலும் பணக்காரகள் ஆனதாலும் உருவான இடைவெளி இது.

இன்னும் பல நூறு கோடி மக்கள் கடும் வறுமையில் தாம் உழல்கின்றனர். பல ஆண்டுகளாக தவறான, மூடத்தனமான பொருளாதார கொள்கைகள் மற்றும் அரசியல் வறட்சி காரணிகள். மேலும் பல சிக்கலான காரணிகள். ஆனால் இடது சாரி ஜனனாயக பாணி “போலி சோசியலிசம்” (இந்தியாவில் முன்பு இருந்ததை போல) அல்லது தூய கம்யூனிசம் போன்றவற்றிற்க்கு 35 ஆண்டுகளுக்கு முன்பு இருந்த ஆதரவோ அல்லது நம்பகத்தன்மையோ இன்று இல்லை. 60களில், 70களில் இருந்த அரசியல் க்ளைமேட் பறறி உம்மைவிட எமக்கு அதிக புரிதல் உண்டு.

சரி, இருக்கட்டும். இந்தியாவில் தாரளமயமாக்களை தடுத்து பழையபடி, மூடிய பொருளாதாரத்தை முதலில் கொண்டு வந்து, பிறகு படிப்படியாக செம்புரட்சி நோக்கி நகர்ந்து, செம்புரட்சி உருவாக்கி, பிறகு மெய்யான சோசியலிசத்தை கட்டமையுங்கள். யார் உங்களையும், தோழர்களையும் வேண்டாங்கறாங்க…

குட் லக் டு யூ ஆல் !!

////அதியமானின் வாழ்க்கை அனுபவமே உலகின் வாழ்க்கை அனுபவம். திருப்பூரே இந்தியா என்று கிணற்றுத் தவளையாக கதறுகிறார் அதியமான். நம்புங்கள் அவரது பார்வை உலகப் பார்வை…//////////

அசுரன்,

உமது பார்வைதான் உலகப்பர்வையோ அல்லது பிரபஞ்சப்பார்வையோ !! :))
ஃபிரி டிரேட் ப‌ற்றி 19ஆம் நூற்ற‌ண்டு பார்வைதான் இன்னும் உம‌க்கு.
20ஆம் நூற்றாண்டிற்க்கு வாங்க‌ முத‌லில் !!

நீர் இன்னும் கல்லூரி படிப்பை கூட (பி.ஹெச்டி) முடிக்காத, மாணவர்தானே.
எனக்காவது, கரூர், திருப்பூர், நாமக்கல், கோவை, டெல்லி மற்றும் சென்னை
போன்ற இடங்களில் வேலை மற்றும் தொழில் அனுபவங்கள் கடந்த 20
ஆண்டுகளாக உள்ளன. மேலும் பல இடங்களை சுற்றிய அனுபவங்களும்
(வறுமை மிகுந்த கிராமங்களையும்தான்), பரவலான நண்பர் மற்றும்
சகாக்கள் வட்டமும், இன்றும் கற்பதில் ஆர்வமும் உண்டு. சிறுவனான்
நீர் எம்மை பற்றி சர்வசாதாரனமாக வார்த்தைகளை இறக்கிறீர்கள்.
பரவாயில்லை.

இது எமது பேராசியர் ஒருவர் சென்ற மாதம் எமக்கு அனுப்பிய‌
மின்மடல் :
Dear Athiyaman,
I appreciate your perseverance and your enormous thirst for knowledge. To correspond with Ramachandra Guha is certainly a privilege. He has both width and depth – which is becoming rare nowadays. I am attracted by his occasional writings. I had not read his books; and his latest book – a survey of post Independent India – has received very favourable reviews in the western press.
Turning to the other question, I still believe that it would be possible for a manipulator to jockey himself to power and become a dictator. The Indian tendency to hero (or heroine) worship is a contagious disease. I can understand Indira capturing power by underhand dealings and manipulations. But I cannot understand the heroine worship for Sonia Gandhi. Can she become a dictator? Yes, She can! Give the right time and mood – she can be projected as the only savior capable of saving India from doomsday – and the gullible people could be persuaded to believe that!
I am in total agreement with you on the ‘government failure’ mechanisms/
No one is certain about the optimal mix of free market and regulations. It might unravel itself gradually, after many more ‘meltdowns’. Now it remains still a mystery.
S.Neelakantan

//ஃபிரி டிரேட் ப‌ற்றி 19ஆம் நூற்ற‌ண்டு பார்வைதான் இன்னும் உம‌க்கு.
20ஆம் நூற்றாண்டிற்க்கு வாங்க‌ முத‌லில் !!//

19 ஆம் நூற்றாண்டின் ப்டி டிரேட் குறித்து பேசிய அதியமானுக்கு அதே ப்ரி ட்ரேட் குறித்துதான் நான் பதில் சொல்ல முடியும்.

இந்த நூற்றாண்டின் ப்ரி ட்ரேட் குறித்து பேசலாம். ஆனால் அதற்கு முன்பு ப்ரிட் ரேட் என்ற பெயரில் தற்போது நிகழ்ந்துள்ளவை என்ன என்பது குறித்த எமது ஆதாரங்களுக்கு அதியமான் பதில் சொல்ல கடமைப்பட்டுள்ளார். அதற்கு பிற்பாடு இன்றைய ப்ரி ட்ரேட் எனும் நகைப்பிற்குரிய ஒன்று குறித்து விரிவாகவே பேசலாம்.

அசுரன்

இவரு பெரிய ராமர் பாரு. இன்று போய் நாளை வருவதா ? :)))

முத‌லில் அந்த‌ 1,00,000 கோடிக‌ள் க‌ட‌ன் த‌ள்ளுப‌டி, இன்ஃப்லேசன், குலோஸ்ட்
எகானாமி ப‌ற்றி முத‌லில் நீர் சொன்ன‌து ப‌ற்றி ச‌ரியான‌ ஆதார‌ங்க‌ள்
அளியும். வ‌றுமை அள‌வு ப‌ற்றியும் தான். அந்த‌ ரெட்டிஃப்
சுட்டி ப‌ற்றி என்ன‌ க‌ருத்து ?

புரொச்க‌ஸ‌னிஸ‌ம் எல்லா கால‌ங்க‌ளிலும் ப‌ல‌ அள‌வுக‌ளில், ரூப‌ங்க‌ளில்
உள்ளன‌ தாம். ஆனால் மூடிய‌ பொருளாதார‌ம் என்றால் இது அல்ல‌.
அது இன்றைய‌ வ‌ட‌ கொரியா தான்.

அமெரிக்க‌ “முத‌லாளிக‌ள்” ப‌ல‌ ச‌ம‌ய‌ங்க‌ளில் இந்த‌ ஃபீரி டிரேசினால்
தாங்க‌ள் “ப‌திக்க‌ப‌டுவ‌து” ப‌ற்றி புல‌ம்பியுள்ள‌ன‌ர் !!

அமெரிக்கா 19ஆம் நூற்றாண்டின் இறுதியில் இருந்து, 1920 வ‌ரை
கொண்டிருந்த‌ கொள்கைக‌ள்தாம் ஃபிரி டிரேட் நோக்கி மிக‌ மிக‌
நெருங்கிய‌ த‌ருண‌ங்க‌ள்.

அது இருக்க‌ட்டும். நாம் பேசிய‌து, இந்திய‌ விவ‌சாய‌ம் சீர‌ழ‌ந்த‌ வ‌ர‌லாறு
ப‌ற்றிதானே. பெரிய‌ ப‌ண்ணைக‌ள் அமைய‌ நில‌ உச்ச‌ வ‌ர‌ம்பு ச‌ட்ட‌ம்,
த‌டையாக் இருப்ப‌தை ப‌ற்றி பேசாமால் (அதாவ‌து இத‌ர‌ நாடுக‌ள்
போல‌ இங்கு விவ‌சாயத்தில் சுத‌ந்திர‌ பொருளாதார‌ கொள்கைக‌ளை
அமல்படுத்தப்பட வில்லை என்ற உணமை பற்றி) நீர் தான்
மூடிய பொருளாதாரம் பற்றி ஆரம்பித்தீர். அதற்கான டெஃபனிஸன்
நான் அளித்தேன். அந்த விக்கி சுட்டி மிக அழகாக விளக்குகிறதே.

//இந்திய‌ விவ‌சாய‌ம் சீர‌ழ‌ந்த‌ வ‌ர‌லாறு
ப‌ற்றிதானே.//

இல்லை…. வேலைவாய்ப்பு குறித்தும், வறுமை குறித்தும், உங்களது அன்பு LPG இன்கு என்னவகைப்பட்ட முன்னேற்றத்தை உருவாக்கியுள்ளது என்பது குறித்துமே பேசியுள்ளோம். இதன் ஒரு பகுதியாக விவசாயத்தின் சீரழிவில் உங்களது அன்பு LPGன் பாத்திரம் குறித்து பேசியுள்ளோம்.. இதற்கான தரவுகளின் மீது உங்களது கருத்துக்கள் எஸ்கேப்பிசமாக இருப்பதை சிறிது கண்ணுறுமாறு வேண்டுகிறேன்.

//முத‌லில் அந்த‌ 1,00,000 கோடிக‌ள் க‌ட‌ன் த‌ள்ளுப‌டி, இன்ஃப்லேசன், குலோஸ்ட்
எகானாமி ப‌ற்றி முத‌லில் நீர் சொன்ன‌து ப‌ற்றி ச‌ரியான‌ ஆதார‌ங்க‌ள்
அளியும். வ‌றுமை அள‌வு ப‌ற்றியும் தான். //

ரிசர்வ் பேங்கு புள்ளிவிவரத்தை விட பெரிய ஆதாரத்தையும், அமர்தியா சென் போன்ற பொருளாதார மேதைகளின் வாக்குமூலங்களை விட பெரிய ஆதாரத்தையும் இனிமேல்தான் உருவாக்க வேண்டும் அதியமான்.

இவர்களின் ஆதாரங்களையே ஏதோ புரளி போல உதாசினம் செய்யும் அதியமானிடம் ஆதாரம் என்பதற்கான வரையறை என்ன என்று ஒரு கேள்வியையும் கேட்டு வைப்போம். அவரும் நான்கைந்து லிங்குகளுடன் வந்து ஆதாரம் என்றால் என்னவென்று நமக்கு பாடம் எடுப்பார்.

Asuran, The RBI data that you had given is not the proof for your other tall claims about inflation, poverty and employment generation. (i had written about the lack of complete survery or records and difference in quality of govt data in various sectors too). would your then accept RBI and GoI’s data on poverty levels in India now and whether it has been reducing or incresing. RBI and GoI commends about the postive effects of LPG on poverty and employment levels. i can give you links. the only data which made me ponder is the RBI link about social indicators. there are explanantions and certainly RBI is not blaming LPG for this. by the way, Kerala scores well above TN in this social indicator, but would you like to live and work and earn in Kerala or TN ? this data gives only a part of the reality. the most important of all data is poverty ratio of whole India. and net tax reveue and employment generation in India after LPG. all survery’s support that LPG has helped vastly to reduce poverty ratio and increase employment levels and tax revenue. Tax revenue detalis are very easy and tangible of this lot. and more later..

//Asuran, The RBI data that you had given is not the proof for your other tall claims about inflation, poverty and employment generation. (i had written about the lack of complete survery or records and difference in quality of govt data in various sectors too).//

இப்படி அதிகாரப்பூர்வ புள்ளிவிவர்ங்களை மறுத்து பேசும் அதியமான் பிறகு நம்மிடமே ஆதாரம் கொடு ஆதாரம் கொடு என்றும் கேட்பார்.

இங்கு கவனிக்க வேண்டிய விசயம், தனியார்மயம், தாராளமயம, உலகமயம் இன்று குப்புறக் கவிழ்ந்து அரசாங்கங்களிடம் பிச்சை கேட்டுக் கொண்டிருக்கும் நிலையில் இதுநாள் வரை அவை உருவாக்கியதாக சொல்லப்படும் வேலைவாய்ப்புகள் பற்றிய பிரச்சாரம் பொய் என்று அரசு புள்ளிவிவரங்களே அறிவிக்கும் நிலையில், இந்த கேடான பொருளாதாரத்தை வானளாவ புகழும் அதியமான் தமது புகழ்ச்சிக்கு ஆதாரமாக இதுவரை ஒரு புள்ளிவிவரத்தைக் கூட வைத்ததில்லை.

இந்த சூரப் புலி(அல்லது மான்)தான் நம்மிடம் ஆதாரம் கொடு ஆதாரம் கொடு என்று புலம்புகிறது… 🙂 .. என்ன செய்ய கொடுத்த ஆதாரங்களே சீரணிக்க இயலா கசப்பு மருந்துகளாயிற்றே….

Amartya Sen’s interview :

http://www.outlookindia.com/article.aspx?206089

இந்த ஆர்.பி.அய் புள்ளி விவரப்படி, 1971 இல் மொத்த வேலை வாய்ப்பு, சுமார் 1.75 கோடியில் இருந்து 2004இல் சுமார் 2.75 கோடி அதிகரித்துள்ளது. இதில் தனியார் துறை என்று குறிப்பிடப்படுவது, ஆர்கனைஸ்ட் துறை மட்டும்தானா அல்லது ரிக்கார்டுகளே இல்லாத அன் ஆர்கனைஸ்ட் துறைகள் (விவசாயக் கூலி, இஸ்திரி போடுபவர்கள், ஓட்டுநர்கள், ப்ளம்பர்கள், கொத்தனார்கள், தச்சர்கள், மற்றும் இது போன்ற பல்லாயிரம் துறையுனரையும் சேர்த்தா ? கண்டிப்பாக இருக்க முடியாது. 1971 இல் இந்தய மக்கள் தொகை சுமார் 50 கோடிகள் இருக்கும். அதில் வேலை செய்யும் தொழிலாளர்கள் சுமார் 20 கோடிகளாவது இருப்பர்.
ஆனால் இந்த புள்ளிவிவரம் 1.75 கோடிகளை மட்டும் காட்டுகிறது. அதே போல 2004இல் இந்திய மக்கட்தொகை சுமார் 106 கோடிகள். அதில் சுமார் 40 கோடிகளாவது வேலை செய்யும் மக்களாக இருப்பர். (மீதி குழந்தைகள், வயதானோர், போன்றவர்கள்). ஆனால் இந்த புள்ளி விவரம் சொல்வது சுமார் 2.75 கோடிகள் மட்டுமே. அரசு துறையில் மொத்த வேலை வாய்ப்பை சுலபமாக கணக்கெடுத்துவிடலாம். ஆனால்
அனைத்து வகை தனியார் துறைகளையும் கணக்கிட முடியாது. (ரிக்கார்டுகள் இல்லை). ஆனால் இந்தியாவின் இன்றைய ஜி.டி.பி சுமார் 51 லச்சம் கோடிகள். உற்பத்தி அளவு, மற்றும் வரி வசூல் தொகைகள் அன்றைவிட மிக மிக மிக அதிகம். வெறும் 84 லச்சம் தனியார் தொழிளார்கள் இத்தனை லச்சம் கொடி ஜி.டி.பி உருவாக காரணியா ? இதிலிருந்தே இந்த புள்ளி விவரம் முழுமையானது அல்ல என்று தெளிவாகிறது. சரிதானே அசுரன் ? இதை வைத்துகொண்டு குதித்தீர்கள் !!

அய்.நா வை சேர்ந்த உலக தொழிலாளர் அமைப்பில் சுமார் 36 கோடிகள் வேலை வாய்ப்பு என்று ஒரு சுட்டி சொல்கிறது. அந்த சுட்டிய காபி செய்ய முடியவில்லை. இந்த சுட்டியில் இருந்து பார்த்துச் செல்லவும் :
http://laborsta.ilo.org

/////இதுநாள் வரை அவை உருவாக்கியதாக சொல்லப்படும் வேலைவாய்ப்புகள் பற்றிய பிரச்சாரம் பொய் என்று அரசு புள்ளிவிவரங்களே அறிவிக்கும் நிலையில், இந்த கேடான பொருளாதாரத்தை வானளாவ புகழும் அதியமான் தமது புகழ்ச்சிக்கு ஆதாரமாக இதுவரை ஒரு புள்ளிவிவரத்தைக் கூட வைத்ததில்லை./////// Asuran, you claimed i am not backing my arguments with data. hence try these :

http://indiabudget.nic.in/es98-99/chap102.pdf

http://www.econ.ucla.edu/workingpapers/wp822.pdf

ECONOMIC REFORMS & POVERTY ALLEVIATION:
INDIA

(very important report)

ஜிடிபி குறித்து பொய்தியமானுக்கு ஒரு மறுப்புரை மற்றும் விவாதம் குறித்து தொகுப்பாக ஒரு பார்வை:

இந்தியாவின் ஜிடிபியில் விவசாயத்துறையின் பங்கு குறைந்து கொண்டே வருகிறது. இன்னிலையில் RBIயின் புள்ளிவிவரம் இந்திய விவசாயத்தில் மூன்றில் இரு பங்கு மக்கள் ஈடுபட்டுள்ளனர் என்று சொல்கிறது. ஆக, ஜிடிபி வளர்ச்சி பெரும்பான்மை மக்களின் வாழ்க்கையை உயர்த்தவில்லை எனப்தே அப்பட்டமான உண்மை. இன்னொரு பக்கம் ஜிடிபியில் பெரிய அளவில் பங்கு செலுத்தும் சேவைத் துறையில் நேரடியாக வளப்பமுறும் மக்கள் ஒரு சிறு தொகையினரே இதனையும் நாம் RBIயின் புள்ளிவிவரத்திலிருந்தே புரிந்து கொள்ள இயலும்(RBI புள்ளிவிவரங்கள்: ). இதனை குறித்துதான் அமர்தியாசென்னின் பஞ்சம்/வறுமை குறித்த கருத்துக்களும், மன்மோகன் சிங் இந்தியாவின் வளர்ச்சி மக்களைச் சென்றடையவில்லை என்று இங்கிலாந்தில் புலம்பியதும்.

#1)
http://www.tradechakra.com/indian-economy/gdp.html
Indian GDP –Trend Of Growth Rate

1960-1980 : 3.5%
1980-1990 : 5.4%
1990-2000 : 4.4%
2000-2009 : 6.4%

Contribution of Various Sectors in GDP

The contributions of various sectors in the Indian GDP for 1990-1991 are as follows:

Agriculture: – 32%
Industry: – 27%
Service Sector: – 41%

The contributions of various sectors in the Indian GDP for 2005-2006 are as follows:

Agriculture: – 20%
Industry: – 26%
Service Sector: – 54%

The contributions of various sectors in the Indian GDP for 2007-2008 are as follows:

Agriculture: – 17%
Industry: – 29%
Service Sector: – 54%

#2)
விவசாயம் குறித்த் RBI:
http://www.rbi.org.in/scripts/bs_viewcontent.aspx?Id=1911

//Agriculture continues to be a prime pulse of the Indian economy and is at the core of socio-economic development of the country. It accounts for around 19 per cent of GDP and about two-thirds of the population is dependent on the sector. //

#3)
விவசாயத்தின் முன்னேற்றமே பிற துறைகளின் முன்னேற்றத்திற்கு குறிப்பிடத்தகுந்தளவு காரணமாக இருக்கிறது. என்று RBI சொல்கிறது. RBIயைவிட அதிகம் தெரிந்த தனிமனிதர் அதியமான் இவற்றை மானாங்கானியமாக மறுப்பார்.
http://www.rbi.org.in/scripts/bs_viewcontent.aspx?Id=1911
//Growth of other sectors and overall economy hinges on the performance of agriculture to a considerable extent through its backward and forward linkages. It is not only a source of livelihood and food security for a large population of India but also has a special significance for low income, poor and vulnerable sections. //

#4)
பிரதமர் மன்மோகனின் கருத்து
http://poar-parai.blogspot.com/2006/11/blog-post_23.html

உலக மயம் தோற்றுவிக்கும் உலக உண்மை:

* ஏழை பணக்காரன் பிளவு அதிகரித்து வருகிறது.

* ஏழைகள் மற்றும் வாய்ப்புகள் மறுக்கப்பட்டவர்களுக்கான அடிப்படை வசதிகள் செய்து தருவதற்க்கான, அவர்களது பிரச்சனைகளை காது கொடுத்து கேட்ப்பதற்க்கான சக்தியை அரசு இழந்து வருகிறது. மருத்துவம், கல்வி போன்ற அடிப்படை வசதிகளை போதுமான அளவு செய்து தருவதற்க்கு வக்கற்று உள்ளது.

* வளர்ச்சி கிராமங்களை அடைவதில்லை.

* இந்த மேற்சொன்ன காரணங்களால், மக்கள் அரசை வேறுக்க தொடங்கியுள்ளனர். இது மாற்றுமைப்பு தேடும் சக்திகளை வளர்த்தெடுக்கிறது. இது ஜனநாயகத்தை நடைமுறைப்படுத்தவிடாமல் அரசை தடுக்கிறது.

இப்படித்தான் நாங்க முட்டாப்பயக கம்யுனிஸ்டுகள் சொல்லிக் கொண்டிருக்கிறோம். இத திரும்ப போட வேண்டிய அவசியமென்ன?.
இத இந்த முறை சொன்னது சாட்சாத் மாமா மன்மோகன் சிங்தான். அதுவும் பிரிட்டிஸ் ஜெண்டில் மேன், மற்றும் லேடிஸ் மத்தில போயி சொல்றாரு.

#5)
ஏழை பணக்காரன் பிளவுதான் அதிகமாகியுள்ளதே தவிர ஒபீட்டளவிள் மக்களின் வாழ்க்கைத் தரம்குறையவில்லை என்று பொய்தியமான் கூறிய கருத்தை மறுத்து மக்களின் வாழ்க்கைத் தரம் குறைந்து போயுள்ளது என்பதை வலியுறுத்த முன்பு இடப்பட்ட பின்னூட்டம் (https://www.vinavu.com/2009/08/15/august15/#comment-8573):

http://rbidocs.rbi.org.in/rdocs/AnnualReport/PDFs/86538.pdf

ரிசர்வ் பேங்கு ஆப்பு இந்தியாவின் 2008 ஆம் ஆண்டு அறிக்கையில் ஒரு பகுதி. கீழ இன்னா சொல்லிருக்கானுங்கன்னு பாத்துக்கோங்கப்பா….

According to the Economic
Survey 2007-08, the per capita availability of cereals and
pulses declined during this period. The consumption of
cereals declined from a peak of 468 grams per capita per
day in 1990-91 to 412 grams per capita per day in 2005-06,
while that of pulses declined from 42 grams per capita per
day (72 grams in 1956-57) to 33 grams per capita per day
during the same period. Furthermore, access to food for a
large section of the population is hindered due to chronic
poverty, unemployment and lack of purchasing power.

#########################

//தார‌ள‌ம‌ய‌மாக்கம‌ல் இல்லாது இருந்தால் இந்த‌ அள‌வு வேலை வாய்ப்புக‌ளை கூட‌ உருவாக்கியிருக்க‌ முடியாது.//
எந்தளவுக்கு வேலைவய்ப்பு உருவாகியுள்ளது என்பதை இதுவரை பொய்தியமான்(அதியமான்) நிரூபிக்கவில்லை. ஒரு துளி புள்ளிவிவ்ரம் கூட கொடுக்கவில்லை. நாமோ மீண்டும் மீண்டும் இவ்ற்றை மறுக்கும் புள்ளிவிவரங்களையும், சான்றாதாரங்களையும், தாராளமய தாசர்களின் மேற்கோள்களையும் கொடுக்கிறோம்.

முதலாளிகள் கடனைப் பொறுத்தவரை இதனை படிக்கும் வாசகர்களுக்காக ஒரு சின்ன டிப்ஸ் கொடுக்கிறேன். வெளிநாடுகளில் முதலாளிகள் வாங்கும் கடனுக்கு இந்திய அரசு கட்டும் வட்டி 2008ல் மட்டும் 12,000 சொச்சம் கோடிகள். இதனை MSS அதாவது market stabilisation scheme என்று சொல்வார்கள். இன்னும் இது போல பல இன்ஸ்ட்ரூமெண்டுகள் உள்ளன. அவை குறித்து பொய்தியமானின் முதல் சுற்று முழுத் தோல்விக்கு பிற்பாடு.

##########
பொய்தியமானை அவ்வாறு அழைக்க நிர்பந்திக்காதீர்கள் என்று எச்சரித்து இடப்பட்ட பின்னூட்டங்களில் ஒன்று:

//leftist idealogy. ok//
அதியமான் உங்களை மீண்டும் பொய்தியமான் என்று அழைக்க என்னை நிர்பந்திக்காதீர்கள்.

கூட்டுறவு வங்கிகளை முடக்கி விவசாயத்தில் முதலீடு கிடைப்பதை கெடுத்தது உங்களது LPG கொள்கைகள்தான். விவரங்களுக்கு சாய்நாத்தை வினவுங்கள்.

பாரம்பரிய விவசாய முறைகளை ஒழித்துக் கட்டி பசுமைப் புரட்சி என்ற பெயரில் அதனை முதலீடு செய்யும் துறையாக மாற்றி சீரழித்தது உங்களது முதலாளிகள்தான். இதனை இடதுசாரித்தனம் என்று சொல்வதன் மூலம் மோசடி வேலை செய்கிறார் அதியமான். பலமுறை சுட்டிக்காட்டிய பின்பும் இந்த க்ருத்தை அதியமான் முன்வைப்பதிலிருந்து அவரது நேர்மையின்மையையே காட்டுகிறார்.

பசுமைப் புரட்சி என்ற பெயரில் பன்னாட்டு/உள்நாட்டு உரக்கம்பேனிகளும், விவசாய இடு பொருள் நிறுவனங்களும் மான்யங்களால் உப்பி பெருக வகை செயதது உங்களது முதலாளிகள்தான் அது இன்று வரை தொடர்கிறது.

உணவுப் பயிர் செய்வதை சிதைத்து, பணப்பயிர் முறைக்கு மாற்றியதன் மூலம் உணவு உத்திரவாதத்தை கேள்விக்குறியாக்கியதும் உங்களது முதலாளிகள்தான் அதனது அடுத்த கட்ட வளர்ச்சிதான் இன்றைய கட்டாமனக்கு பயிரிடுதல், பூ பயிரிடுதல், ஒயினுக்கா திராட்சை பயிரிடுவதை ஊக்குவித்தல் உள்ளிட்டவை. இன்னும் 20 வருடம் கழித்து இவையும் இடதுசாரி திட்டங்கள் என்று அதியமான் பொய் பகரும் வாய்ப்புள்ளதை உணர்கிறேன்.

மேலும், 1990களுக்கு முந்தைய இந்தியாவின் இடதுசாரி தவறுகள் இன்றும் வீரியமாக தொடர்வதேன்? யார் தடுத்தார்கள் இப்பொழுது அவற்றை சரி செய்ய?

அசுரன்

//அய்.நா வை சேர்ந்த உலக தொழிலாளர் அமைப்பில் சுமார் 36 கோடிகள் வேலை வாய்ப்பு என்று ஒரு சுட்டி சொல்கிறது. அந்த சுட்டிய காபி செய்ய முடியவில்லை. இந்த சுட்டியில் இருந்து பார்த்துச் செல்லவும் :
http://laborsta.ilo.org//

அந்த சுட்டியில் பல உபயோகமான தகவல்கள். சொந்த செலவில் கொஞ்சம் சூனியம் வைத்துக் கொண்டுள்ளார் பொய்தியமான்.

அதில் இந்தியா குறித்து உள்ள சில புள்ளிவிவரங்கள்:

முழுநேரமாக சம்பளத்திற்கு வேலை செய்பவர்கள் குறித்த புள்ளிவிவ்ரம் அது.(ஆயிரங்களில்)

பின்வரும் தகுதிகள் எடுத்துக் கொள்ளப்பட்டுள்ளன.
(http://laborsta.ilo.org/applv8/data/SSM2/E/IN1.html)
Industrial
All private sector activities, excluding agriculture, and all public sector activities excluding the defence forces.
விவசாயம் தவிர்த்து எல்லா தனியார்த் துறைகளும்

All types of public sector establishments, and private sector establishments with ten or more persons employed, except for Bombay and Calcutta, where establishments with 25 or more persons employed are covered.

Employees exclude: apprentices; piece workers; home workers; part-time workers; young workers below a certain age; unpaid family workers; and persons temporarily or indefinitely laid off.

அந்த புள்ளிவிவ்ரம் இதுதான்

Year 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008
Empl 28113 27960 27789 27206 27000 26443 26458

இதன் படி விவசாயம் தவிர்த்த தனியார் துறையில் மாதச் சம்பளம் வாங்கும் முழு நேர ஊழியர்கள் 1999ல் 2கோடியே81லட்சம் சொச்சம், அதுவே 2005ல் 2கோடியே 64லட்சம் சொச்சம்… நல்ல முன்னேற்றம் பொய்தியமான்.

தொடரும் லைசன்ஸு ராஜ்…..

பொய்தியமானுடைய கருத்தில் 1990களுக்கு முந்தைய திட்டங்கள் இடதுசாரி லைசன்ஸு ராஜ். எனில் பின்வருபவை வலதுசாரி லைசன்ஸு ராஜா?

#1) விவசாயிகள் விதை நெல் வைத்துக் கொள்ளும் பாரம்பரிய உரிமையை தடுத்து விதை வைத்துக் கொள்பவர் அதனை வேளான் கழகத்தில் பதிவு செய்து கொள்ள வேண்டும் என்ற சட்டம் இயற்றப்பட்டுள்ளது (விதை நெல் சீர்திருத்தச் சட்டம்).

#2) கிராமங்களில் கிணறு வெட்டுவதற்கு அனுமதி மறுக்கப்படுவது.

#3) உணவுக்காக மக்கள் தவிக்கும் நிலை ஒரு பக்கம் நிலவுகிறது. இன்னிலையில், விவசாயத்தில் அபரிமிதமாக உற்பத்தி செய்ய ஊக்குவிக்காமல் இருந்தால் கூட பரவாயில்லை, ஆனால் விளைவித்தைவைகளையே கூட வாங்காமல் கழுத்தறுக்கிறது அரசு. இது பின்வாசல் வழியாக உற்பத்தியின் மீது லைசன்ஸ் ராஜ் கட்டுப்பாட்டை நிறுவுவதே ஆகும்.

#4) மஹாராஸ்டிராவில் விவசாயிகள் தண்ணீர் பயன்படுத்திக் கொள்ள வருடம் 8,000 ரூபாய் வரி விதிக்கப்படும் சட்டம் ஒரு லைசன்ஸ் ராஜ் எனில் இதற்கு எதிர்புறத்தில் மொத்தம் மொத்தமாக ஆறுகளே பன்னாட்டு கம்பேனிகளுக்கு தாரை வார்க்கப்படுகின்றன. (கோகோ கோலா தாமிரபரணியில் லிட்டர் 1.2 பைசாவிற்கு தண்ணீர் எடுக்கிறது). பொய்தியமானின் பிரி டிரேட் யாருக்கானது என்பதும், அது எந்த வகையிலும் தேசிய பொருளாதாரத்தை கட்டியமைப்பதற்கானது அல்ல என்பதும் புரிய வரும் இதன் மூலம்.

#5) உர மான்யம் உள்ளிட்டவைகளை பன்னாட்டு, உள்நாட்டு பெரு நிறுவனங்களுக்கு வழங்குவதன் மூலம் அந்தந்த நிறுவனங்களிடம்தான் பொருட்களை வாங்க வேண்டும் என்று விவசாயிகளை நிர்பந்திக்கும் லைசன்ஸ் ராஜ் உங்களுடையது.

#6) கூட்டுறவு வங்கிகளை கொஞ்சம் கொஞ்சமாக முடக்கி போட்டதன் மூலமும், விவசாயக் கடன்களை ஏட்டாக் கனியாக மாற்றியதன் மூலமும் விவசாயத்திற்கான நிதி ஆதாரத்தில் இன்றைய உலகமய லைசன்ஸ் ராஜ் உட்கார்ந்து கொண்டுள்ளது. இப்படி ஒரு பக்கம் மான்ய்ம் கொடுக்கக்கூடாது என்று சொல்லும் மேற்கு நாடுகள், தமது நாட்டு விவசாய உற்பத்திக்கு மான்யம் கொடுத்து அவற்றை நமக்கே ஏற்றுமதி செய்கிறார்கள், இன்னொரு பக்கம் பன்னாட்டு மூலதனத்த்து மறைமுகமாக பல்லாயிரம் கோடிகளில் சலுகைகள், மான்யம் எல்லாம். இதுதான் அதியமானின் சொல்லும் ப்ரி டிரேட். யாருக்கானது இது?

#7) வேலை வாய்ப்பை உருவாக்கும் சாத்தியம் விவசாயம் சார்ந்ததாக இந்திய தொழில்துறையை கட்டமைத்து வளர்த்துச் செல்வதன் மூலம் அபரிமிதமாக இருக்கும் பொழுது, இந்திய வங்கிகளிலேயே பல கோடிகள் மூலதனம் கொட்டிக் கிடக்கும் பொழுது, பன்னாட்டு மூலதனத்தையும், அது சார்ந்த சமூக பயனற்ற ஏற்றுமதிக்கான தொழில்களையும் மட்டும் வளர்ப்பதன் மூலம், கல்வித் துறையை வேலை வாய்ப்பு மட்டும் சார்ந்ததாக மாற்றியதில் தெரிகிறது லைசன்ஸ் ராஜ். இதன் விளைவு மூளை வறட்சி.

இன்னும் வரும்…..

அசுரன்

காட்டுப்ப்யல அசுரனே,

நீ என்னை பொய் மான் என்றால் உன்னை நான் காட்டன் என்று அழைப்பதுதான் இந்த விளையாட்டின் முறை. சரிதானே !! முதலில் நீ சொன்ன விலைவாசி உயர்வு (இன்ஃப்லேசன்) பற்றி இதே போல ஆதாரங்களை எடுது விடும் பார்க்கலாம். அதே போலத்தான் 1,00,000 கோடிகள் தள்ளிபடி.

விவசாயத்தில் லைசென்ஸ் ராஜ்யத்திற்க்கு நாங்கள் காரணமா அல்லது இடதுசாரி மனோபாவாத்தின் ஹெஙோவரா ? கூட்டுறவு துறை சீரழந்தற்க்கு யார் காரணம் ? தாரளமயமாக்கலா அல்லது சோசியலிச பானி காலத்தில் உருவான ஊழல் மற்றும் நேர்மை குறைவா ? விவாசியிகளுக்கு எந்த முறைபட்ட நிதி நிறுவனங்களும் கடன் தராதற்க்கு யார் காரணம் ? சட்டத்தின் ஓட்டைகள் கடனை வசூல் செய்ய முடியாதன் நிலை. மற்றும் பலரும் ஏமாற்ற கற்றுக்கொண்டனர். இவை பற்றி நாம் ஏற்கெனவே விவாதித்தும், சிறிதும் நேர்மை இல்லாமல், தாரளமயமாக்கம் மீது பழி போடுகறீர். இது உமது நேர்மைக்கு இரு ஸாம்பிள்.
மிக மிக முக்கியமான அம்சமான, நில உச்ச வரம்பு சட்டத்தால், 15 ஏக்கர்களுக்கு மேல் ஒரு பெரிய நவீன பண்ணை அமைக்க இன்றும் முடியாது. இதெல்லாம் என்ன தாரளமயமாக்கலா அல்லது உம்மை போன்ற மூடர்களின் இடதுசாரி கொள்கையா ? உமது பழைய தோழர்கள் (சி.பி.எம்) போன்றவர்களின் உந்துதலால் விவசாயம் மற்றும் அனைத்து துறைகளையும் சீரழித்துவிட்டு, இன்று நிலைமை கொடுமையாகும் போது (விவசாயத்தில்) சம்பந்தமில்லாத விசியத்தின் மீது பழி போடுவதுதான் பகுத்தறிவா ? தொழில்துறையை தாரளமயமாக்க அனுமதித்தால், விவசாயம் எப்படி சீரழந்தது என்று விளக்க முடியுமா ? ஒரு சிமென்ட் அல்லது டிராக்டர் தொழிற்சாலையை விரிவு படுத்த அல்லது புதிதாக லைசென்ஸ் இல்லாமல் துவங்க அனுமதித்தால் விவசாயம் எப்படி சீரழந்தது ? மொட்டை தலைக்கும் முழங்காலுக்கும் முடிச்சி போட்டிறிக. மேலும் தாரளமயமாக்கல் செய்யாமல் இருந்திருந்தால், விவசாயம் இனறு அருமையாக இருந்திருக்குமா ?
சாய்நாத்தின் கேனத்தனமான இன்டெர்ப்ரெட்டேஸன் போன்றதுதான் உமது வாதமும்.

அறிவுகெட்ட நம்பி,

என்ன பெரிய அறிவாளி மாதிரி நடுவுல உழவோட்டறா ?
சொந்த புத்தி இல்லாமல், அசுரன் வந்தவுடன் தான் உமது இந்த வீரமோ !!
:))) சரி இருக்கட்டும். நீர் உண்மையில் ஒரு கம்யூனிஸ்ட் என்றால் (அதாவது திறமைக்கேற்ற வேலை. தேவைக்கேற்ற ஊதியம்), உமது கொழுத்த சம்பளத்தில் உமது தேவைகள் (சுமார் 15,000 போதும்) போக மிஞ்சய “உபரி” வருமானத்தை ஏழை தொழிலாளர்களுக்கு அல்லது செம்புரட்சியை உருவாக்கும் ம.க.இ.க அமைப்பினருக்கு நன்கொடையாக வழங்கத் தயாரா ?

அசுரன்,

மன்மோகன் சிங் சொன்னதை அவுட் ஆஃப் கான்டெக்ஸ்டில் சொல்கிறீர். அவர் இந்தியாவை பற்றி சொல்லவில்லை. மொத்த உலகை பற்றிதான் சொன்னார். மேலும் ஏழைகள் பரம் ஏழைகள் ஆவதால் இடைவெளி அதிகமாகவில்லை. அவர் தான் மாமா பயலாச்சா, உம்மை பொருத்த வரை. அவ்ர் சொன்னா, அதுதான் வேத வாக்கா. எம்மை பொருத்த வரை மன்மோகன் சிங், தாரளமயமாக்கல் இந்தியாவில் செய்தது தவறு என்று இதுவரை சொல்லவில்லை. பின் வாங்கவில்லை. உலகமயமாக்கல் சரியாக இன்னும் பல நாடுகளில் அமலாகவில்லை. மேலும் குமுலேட்டிவ் எஃபெக்ட் என்று ஒன்று உண்டு. பல ஆண்டுகள் மூடத்தனமான கொள்கைகளால் சீரழந்தவை சில ஆண்டுகளில் சரியாகாது. அமர்தியா சென் இவை பற்றி சொன்னது பற்றி எடுத்தியம்புங்களேன் !! முக்கியமாக அவர் தாரளமயமாக்கல் பற்றி அந்த அவுட்லுக் பேட்டியில் சொன்னது பற்றி.. அவரை உட்டுட்டீக ?

அந்த‌ அய்.எல்.வோ த‌க‌வ‌ல்ப‌டி முத‌ல் ரிப்போர்ட் நிக‌ர‌ வேலை வாய்ப்பை ப‌ற்றியும் சொல்கிற‌து. அதை எடுத்து இய‌ம்ப‌வில்லை !! நீர் அளித்த‌ புள்ளிவிவ‌ர‌ம் 10 தொழிலாள‌ர்க‌ளுக்கும் அதிக‌மான‌ தொழிற்கூட‌ங‌க‌ளை ம‌ட்டும்தான் சொல்கிற‌து. 10ற்க்க்கும் குறைவான‌ சிறுதொழில்க‌ள் (எம்மை போன்ற‌வை) எத்த‌னை ல்ச்ச‌ம் உள்ள‌ன‌ ? அதில் வேலை செய்யும் தொழிலாள‌ர் எண்ணிக்கைக‌ள் எத்த‌னை கோடிக‌ள் ? அதெல்லாம் இந்த‌ விவ‌ர‌த்தில் அட‌ங்க‌வில்லையா ? ஆர்க‌னைஸ்ட் லேப‌ரில் இருந்து கான்ட்ராக்ட் லேப‌ராக‌வும் ப‌ல‌ இட‌ங்க‌ளில் மாற்ற‌ப்ப‌ட்டுள்ள‌து. கார‌ண‌ம் முத‌லாளித்துவ‌ கொடுமை ம‌னோபாவ‌ம் அல்ல‌. நிர‌ந்த‌ர‌ வேலை கொடுத்தால் பெரும்பாலான‌வ‌ர்க‌ள் ஒழுங்கா வேலை செய்யாம‌ல், மெத்த‌ன‌மாக‌ ஓ.பி அடிக்கின்ற‌ன‌ர். ஊழ‌ல் த‌லைவ‌ர்க‌ள் கொண்ட‌ யூனிய‌ன் தொழிலாள‌ர்க‌ளில் வேலை த‌ர‌ம் ப‌ற்றி உம‌க்கு என்ன‌ வெங்காய‌மா தெரியும் ? ர‌யில்வே (எஸ்.ஆர்.எம்.யூ) தொழிலாள‌ர் ச‌ங்க‌ உறுப்பின‌ர்க‌ளின் நேர்மை ம‌ற்றும் வேலைக‌ளின் த‌ர‌ம் ப‌ற்றி நேரில் சென்று பாரும். எம்.ஆர்.எல் (அர‌சு எண்ணை நிறுவ‌ன‌ம்) இல் ஷிஃப்டில் தூங்கும் தொழிலாள‌ர்க‌ளை போய் பாருங்க‌. இத்த‌னைக்கும் ந‌ல்ல‌ ச‌ம்ப‌ள‌ம். அதே வேலையை, அதே ச‌ம்ப‌ள‌த்தில் ரிலைய‌ன்ஸ் ஜாம் ந‌க‌ர் ரிஃபைன‌ரியில் செய்யும் தொழிலாளி எப்ப‌டி நேர்மையாக, திற‌மையாக‌, உருப்ப‌டியாக‌ செய‌ல்ப‌டுகிறார் என்ப‌தை ஒப்பிட்டி பாரும். அதெல்லாம் ந‌டைமுறையில் அறியாத‌ மாணவ‌ன் நீர்.

இன்று எம‌து தொழில் பேட்டையில் வேலைக்கு ஆட்க‌ள் கிடைப்ப‌தில்லை. எம‌து ந‌ண்ப‌ரின் நிறுவ‌ன‌த்தில். ஆர‌ம்ப‌ நிலை தொழிலாளிக்கு மாத‌ம் 4500 அளித்தும் (த‌ங்கும் இட‌ம் ம‌ற்றும் உண‌வு இல‌வ‌ச‌ம்) ஆட்க்க‌ள் கிடைக்க‌வில்லை. விவ‌சாய‌த்தில் ப‌ல‌ இட‌ங்க‌ள் ஆட்க‌ள் இல்லை. அத‌னால் தான் பிற‌ ப‌குதிக‌ள் ம‌ற்றும் மாநில‌ங்க‌ள் இருந்து த‌ருவிக்க‌ப்ப‌டுகிறார்க‌ள். 1980இல் இதை விட‌ நிலைமை ப‌டு மோச‌ம். வேலை அளிக்க‌ புதிய‌ நிறுவன‌ங்க‌ள் உருவாவ‌து மிக‌ மிக‌ குறைவு.

விலைவாசி உய‌ர்வு, ச‌ம்ப‌ள‌ உய‌ர்வை விட‌ அதிகமாக‌ இருப்ப‌தால், தொழிலாள‌ர்க‌ளின் நிலை வ‌ள‌ர்ந்த‌ நாடுக‌ள் போல‌ ந‌ல்ல் நிலையில் இருக்க‌ முடிவ‌தில்லை. மேலும் ஜ‌ன‌த்தொகை பெருக்க‌ம் வேறு. விலைவாசி உய‌ர்விற்ற்கு முட்டாள்த‌ன‌மான‌ இட‌துசாரி கொள்கைக‌ள் தான் அடிப்ப‌டை கார‌ண‌ம். இதை ப‌ற்றி விரிவாக‌ எம‌து பிளாகில் எழுதியுள்ளேன். உம‌க்கும் தெரியும். கார‌ணிக‌ள் ப‌ல‌ இருக்க‌, தார‌ள‌ம‌ய‌மாக்க‌லை, ச‌ந்தை பொருளாதார‌த்தை தான் கார‌ணியாக‌ சொல்வ‌து அறியாமை.

1991இல் டால‌ர் ப‌ற்றாக்குறையை ச‌மாளிக்க‌ அன்று மாற்றுவ‌ழி என்ன‌ என்று எம‌து முக்கிய‌ ப‌திவில் “வின‌வி” உள்ளேன். இதுவ‌ரை எந்த‌ அசுர‌னும் ப‌தில் சொல்ல‌ முடிய‌வில்லை. அய்.எம்.எஃப் அய் இன்று துர‌த்திவிட்டோம். ஆனால் 90க‌ள் வரை வ‌ருட‌ந்தோரும் அச்ச‌த்தோடு வாழ்ந்தோம். க‌ட‌ன், மேலும் க‌ட‌ன். இதைப் ப‌ற்றி யாரும் பேசாம‌ல், அமெரிக்க‌ டால‌ர் ச‌தி, பெட்ரோ டால‌ர் ப‌ற்றிதான் பேசுகிறார்க‌ள். அசுர‌ன், உம‌க்கு ஒரு ச‌வால், எம‌து அந்த‌ ப‌திவில் கேட்ட‌ இறுதி கேள்விக்கு ப‌தில் சொல்ல‌ முடியுமா ?
நேர‌டியான‌ ப‌தில் தேவை. இந்தியா என்ன‌ செய்திருக்க‌ வேண்டும் என்று. சும்மா அமெரிக்க‌ ச‌தி, ஏகாதிப‌த்திய‌ம் என்று க‌தைக்க‌ கூடாது. 1977இல் அய்.பி.எம் நிறுவ‌ன‌த்தை இந்தியாவில் இருந்து துர‌த்திய‌
புண்ணிய‌வான்க‌ளின் கூட்ட‌த்தை சேர்ந்த‌வ‌ராயிற்றே நீர். 80க‌ளில் இந்தியாவில் க‌ம்யூட்ட‌ர் கொண்டு வ‌ர‌க்கூடாது என்ற‌ கூட்ட‌ம் அது. (ம‌.க‌.இ.க‌ வையும் சேர்த்துத்தான் சொல்கிறேன்)..

மேலும்..

அசுரன்,

இந்த புத்தகத்தை முடிந்தால் படிக்கவும். இது ஒரு கொலம்பியா பல்கலைகழக‌
பேராசியரால் 2004இல் எழுதப்பட்டது. .மிகவும்
சிலாகிக்கப்பட்ட நூல் :
http://www.complete-review.com/reviews/economic/bhagwj.htm http://books.google.co.in/books?id=s0hFC5vMh4kC&dq=in+defense+of+globalization&printsec=frontcover&source=bl&ots=BtNAkFC_YF&sig=Hz24TW2iqykkOzJMecTN4Lk_qD0&hl=en&ei=Ih-dSofCOoGVkAWd2rSzBg&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1#v=onepage&q=&f=false

என்னை காட்டான் என்றே அழைக்கலாம் தவறில்லை இவ்வாறு அழைப்பதற்கு தகுந்த ஆதாரங்கள் வைப்பது அவரவரது நேர்மையைப் பொருத்த விசயம. பொய்தியமானிடம் நேர்மையாக இரு என்று சொல்லத்தான் என்னால் முடியும் அதனை நிர்பந்தித்து நடவடிக்கையில் கொண்டு வருவது அவரது சொந்த விருப்பம் சார்ந்தது. எனினும் காட்டான் என்ற பெயர் நன்றாகவே உள்ளது…. மேலும், இது விளையாட்டு அல்ல… I am serious

//, 15 ஏக்கர்களுக்கு மேல் ஒரு பெரிய நவீன பண்ணை அமைக்க இன்றும் முடியாது. இதெல்லாம் என்ன தாரளமயமாக்கலா அல்லது உம்மை போன்ற மூடர்களின் இடதுசாரி கொள்கையா ?//
ஓஹோ அதனால்தான் ரிலையன்ஸ் நிறுவனம் 200 ஹெக்டேரில் மாம்பழப் பண்ணை அமைக்க இயலுகிறதோ…

http://www.rediff.com/money/2005/may/16ril.htm

நல்ல இடதுசாரி கொள்கை..

//1991இல் டால‌ர் ப‌ற்றாக்குறையை ச‌மாளிக்க‌ அன்று மாற்றுவ‌ழி என்ன‌ என்று எம‌து முக்கிய‌ ப‌திவில் “வின‌வி” உள்ளேன். இதுவ‌ரை எந்த‌ அசுர‌னும் ப‌தில் சொல்ல‌ முடிய‌வில்லை. அய்.எம்.எஃப் அய் இன்று துர‌த்திவிட்டோம். ஆனால் 90க‌ள் வரை வ‌ருட‌ந்தோரும் அச்ச‌த்தோடு வாழ்ந்தோம். க‌ட‌ன், மேலும் க‌ட‌ன். இதைப் ப‌ற்றி யாரும் பேசாம‌ல், அமெரிக்க‌ டால‌ர் ச‌தி, பெட்ரோ டால‌ர் ப‌ற்றிதான் பேசுகிறார்க‌ள். அசுர‌ன், உம‌க்கு ஒரு ச‌வால், எம‌து அந்த‌ ப‌திவில் கேட்ட‌ இறுதி கேள்விக்கு ப‌தில் சொல்ல‌ முடியுமா ?//

உங்களுக்கு கேள்வி கேட்க மட்டும்தான் தெரியுமா பொய்தியமான்? வேலைவாய்ப்பு முதல் வறுமை, உணவு உத்திரவாதம் வரை கேட்க்கப்பட்ட கேள்விகளுக்கு நாங்கள் அளித்துள்ள மறுக்க இயலாத் புள்ளிவிவரங்களுக்கு பதில் சொல்லவும் பிறகு உங்களது பிற கேள்விகள் எடுத்துக் கொள்ளப்படலாம்….

//ஆர்க‌னைஸ்ட் லேப‌ரில் இருந்து கான்ட்ராக்ட் லேப‌ராக‌வும் ப‌ல‌ இட‌ங்க‌ளில் மாற்ற‌ப்ப‌ட்டுள்ள‌து. கார‌ண‌ம் முத‌லாளித்துவ‌ கொடுமை ம‌னோபாவ‌ம் அல்ல‌. நிர‌ந்த‌ர‌ வேலை கொடுத்தால் பெரும்பாலான‌வ‌ர்க‌ள் ஒழுங்கா வேலை செய்யாம‌ல், மெத்த‌ன‌மாக‌ ஓ.பி அடிக்கின்ற‌ன‌ர். ஊழ‌ல் த‌லைவ‌ர்க‌ள் கொண்ட‌ யூனிய‌ன் தொழிலாள‌ர்க‌ளில் வேலை த‌ர‌ம் ப‌ற்றி உம‌க்கு என்ன‌ வெங்காய‌மா தெரியும் ?//

அது சரி, சத்யம் ராஜு, அம்பானி, கிங் பிஸ்ஸார் சாராய மல்லையா, டௌவ் கெமிக்கல்ஸ், பெப்ஸி, கோக், டாடா, இன்ன பிற முதலாளித்துவ பொறுக்கி கழிசடைகள் போன்ற சாலச் சிறந்தவர்களின் நாட்டில், அவ்ர்களின் பொருளாதாரத்தில் அண்டிப் பிழைப்பவர்களான தொழிலாளர்கள் நேர்மையாக இல்லாமல் இருப்பது மிகுந்த வருத்ததிற்குரியதே…..

//அறிவுகெட்ட நம்பி,

என்ன பெரிய அறிவாளி மாதிரி நடுவுல உழவோட்டறா ?
சொந்த புத்தி இல்லாமல், அசுரன் வந்தவுடன் தான் உமது இந்த வீரமோ !! 🙂 )) சரி இருக்கட்டும். நீர் உண்மையில் ஒரு கம்யூனிஸ்ட் என்றால் (அதாவது திறமைக்கேற்ற வேலை. தேவைக்கேற்ற ஊதியம்), உமது கொழுத்த சம்பளத்தில் உமது தேவைகள் (சுமார் 15,000 போதும்) போக மிஞ்சய “உபரி” வருமானத்தை ஏழை தொழிலாளர்களுக்கு அல்லது செம்புரட்சியை உருவாக்கும் ம.க.இ.க அமைப்பினருக்கு நன்கொடையாக வழங்கத் தயாரா ? // அதியமான் உன்னைப் போன்று நான் ‘பெரிய்ய்ய்ய்ய்ய்ய’ அறிவாளி இல்லைதான். முதலில் திறமைக்கேற்ற ஊதியம் என்றால் – ஆன்சைட்டில் பத்தில் ஒரு பகுதி செலவில் (அதாவது, இன்ப்ரா ஸ்டிரக்சர், நெட் எக்ஸ்பென்ஸஸ் முதலானவைப் போக என் சம்பளம் ஒரு சிறு துளி) எனக்கு சம்பளமாக கொடுக்கப்படுகிறது. இதனால் பன்னாட்டு கம்பெனிக்கு இரண்டு வகையான லாபம் – ஒன்று இங்கே உம்மைப் போன்ற முதலாளித்துவ தாசர்கள் கிடைப்பார்கள் மற்றும் லாபம். இந்தியாவில் மற்ற பணியாளர்கள் மிகக் குறைவாக சம்பளம் கிடைப்பதால் என்னுடைய சம்பளம் மிகப் பெரியதாகத் தெரிகிறது. ஆனால் நான் வாங்கும் சம்பளத்தில் பாதி அளவு வீட்டுக் கடன் வட்டிக்கே சென்று விடுவதால் நீங்கள் சொன்ன 15000 அளவில்தான் என்னுடைய செலவிற்கு கிடைக்கும். மேலும் இயக்கத்திற்கு நான் எவ்வளவு செலவு செய்கிறேன் என்று உம்மிடம் நான் நியாயம் பேச ஆரம்பித்தால் – குரங்கு அப்பம் பிட்ட கதையாகி விடும். நீர் மட்டும் ஆதாரங்கள் இன்றி சவடால் விடலாம், நான் பொய்யதியமான் என்று உமது காரணவாகுப் பெயரை உபயோகித்தால் கோபம் வருகிறதா ? முதலில் அசுரனுக்கு முறையான தரவுகளுடன் பதில் சொல்லுங்கள் பார்க்கலாம்

இந்தியாவில் க்ம்பூட்டர் விலை குறைஞ்சிருச்சி, ,லேப் ஆப்பு வில குறைஞ்சிருச்சி, ஆன வில குறஞ்சிருச்சி, குதிர வில குறஞ்சிருச்சி அதனால இந்தியா முன்னேற்றம் அடைஞ்சிருக்கு என்று பக்கா லாஜிக்கலாக பேசும் பொய்தியமானுக்காகவும் அப்படி நம்பும் பிறருக்காகவும் ஒரு தகவல்:

http://lite.epaper.timesofindia.com/mobile.aspx?article=yes&pageid=13&sectid=edid=&edlabel=TOICH&mydateHid=02-09-2009&pubname=Times+of+India+-+Chennai&edname=&articleid=Ar01301&publabel=TOI

மொத்தமே 7.1% பேர்தான் இணையத்தை பயன்படுத்துகிறார்களாம், அதாவது 9 கோடி பேர்தான்.

மீதி இருக்குற 110 கோடிக்கு தெருக் கோடிதான்.

மேலும், 10 பேருக்கு மேல் வேலை செய்யும் நிறுவனத்தில் சம்பளம் வாங்கி முழு நேரம் வேலை செய்பவ்ரகள் 2 கோடி பேர்தான். மீதியெல்லாம் அத்துக் கூலிக்கு சட்டி ஏந்துபவ்ர்கள். தாவியமானுடைய கணக்கில் வறுமைக்கோட்டுக்கு மேலே உள்ள வசதியானவர்கள்.
அசுரன்

அசுரன்,

இந்திய அரசின் ஒரு அங்கமான ஆர்.பி.அய் யில் டேட்டாவை நீர் எடுத்திகாட்டியுள்ளீர். (அதிலும் வேலை வாய்பு பற்றி முழுமையான தகவல் இல்லை. அய்.எல்.வோ போல). நான் அதே இந்திய அரசின் இன்னோரு
அங்கமான நிதியமைச்சகம் அளித்த பட்ஜெட் டேட்டாவில் வறுமை அளவு கடந்த 15 ஆண்டுகளில் குறைந்துள்ளதை பற்றிய சுட்டிய அளித்தேன். உடனே அது டுபாக்கூர் என்றீர். ஆனால் ஆர்.பி.அய் டுபாக்கூர் அல்ல. (இரண்டும் அரசு தகவல்தானே ?)

சரி. இருக்கட்டும். உமக்கு உண்மையில் நேர்மை இருந்தால், கலிபோர்னிய பல்கலைகழக ஆய்வு கட்டுரை (வறுமை அளவை பற்றிய ஆய்வுகளின் தன்மை மற்றும் அலகுகள் பற்றியும்) பற்றி விவாதித்திறக்கு வேண்டும். முக்கியமாக அக்கட்டுரையில் சாரம்சம், இந்தியாவில் வறுமை அளவு குறைந்துள்ளது என்கிறது.http://www.econ.ucla.edu/workingpapers/wp822.pdf

அதையே சொன்ன அந்த ரெட்டிஃப் சுட்டியும்தான்.

நீர் காட்டுபயல மட்டும் அல்ல. எஸ்கேபிஸ்ட் கூடத்தான். இறக்குமதிகளில் விலை, ரூபாயின் வீழ்ச்சியால் உயர்ந்தால், இந்தியாவில் விலைவாசி எக்கசெக்கமாக உயர்ந்து, திவாலாகி, விவாசாயம் முற்றாக அழிந்திருக்க்கும். இந்த முக்கிய விசயம் பற்றி பல முறை கேட்டும் எஸ்கேபிஸ்ட் தான். தோழர்கள் யாராலும் எம் பதிவில் இறுதியில் கேட்ட மாற்று வழி பற்றிய கேள்விக்கு பதில் சொல்ல முடியாதுதான்.

and you are too crazy to understand that the penetration of PC and telcom and net has enabled more efficeint dissimination of inofrmation to farmers and others. any idea about the huge improvement and viablity if Menthol farmers in North thru MCX exchanage and informantion kisoks. even accounting, biling and payment for all sectors is not much much easier and less costly and efficient after the arrival of cheap PCs. PCs enable efficiency. that is their purpose. and new oppurtunites to all sector workers thru dead cheap cell phones. i have seen agri labourers use them in salem district to locate work spot daily. foremen contact them thru cells to direct them to new workspots. paintersn, plumbers, carpenters, drivers, etc have a boon in this cheap life time prepaid cells. ok.

///என்னை காட்டான் என்றே அழைக்கலாம் தவறில்லை இவ்வாறு அழைப்பதற்கு தகுந்த ஆதாரங்கள் வைப்பது அவரவரது நேர்மையைப் பொருத்த விசயம. பொய்தியமானிடம் நேர்மையாக இரு என்று சொல்லத்தான் என்னால் முடியும் அதனை நிர்பந்தித்து நடவடிக்கையில் கொண்டு வருவது அவரது சொந்த விருப்பம் சார்ந்தது. எனினும் காட்டான் என்ற பெயர் நன்றாகவே உள்ளது…. மேலும், இது விளையாட்டு அல்ல… I am serious/////

மன்மோகன் சிங் இன் கொள்கைகளை, அரசியலை, செயல்களை தாராளமாக விமர்சனம் செய்யலாம். யாரும் தடை சொல்லவில்லை. ஆனால் அவரை “டர்பன் மண்டையன்”, மாமா பயல் என்றெல்லாம் வசைபாடுவது
காட்டுப்பயல்களில் பாணியா அல்லது பண்பாளர்களின் பாணியா ? அசுரன், இதே பாணியில் நீர் பலரையும்
பல காலமாக வசைபாடினீர். அதனால் தாம் உமது பிளாக்கில் பின்னோட்டம் இடவே பலரும் அஞ்சினர்.

இதே சொல்லாடல்களை நீர் ஒரு நேரடி விவாதத்தில் அல்லது ஒரு தொலைக்காட்சி விவாதத்தில் சொல்வீரா ?
அப்படி டர்பன் மண்டையன் என்றால் உம்மை பார்ப்பவர்கள் காட்டுபயல் என்று நினைக்காமல் பண்பாளர் என்றா கருதுவார்கள் ? இப்படி எல்லாம் கீழ்தரமான சொல்லாடல்கள் பயன்படுத்துவதன் மூலம் மக்களிடன்
கம்யூனிசத்தை பரப்ப முடியுமா என்ன ? அதுவும் இந்த “மாமா வேலை”, “கூட்டி கொடுப்பது” போன்ற சொல்லாடல்கள் உம்மை போன்றவர்கள் தார்மீக கோபம் என்ற பெயரில் சர்வசாதாரணமாக கையாள்கிறீர்கள்.
இது என்ன மார்கிசிச அறமோ ! எதிர்ம்றையான விளைவுகளை தாம் ஏற்படுத்தும்.

//////
அசுரன்
Posted on September 2, 2009 at 10:23 am
//, 15 ஏக்கர்களுக்கு மேல் ஒரு பெரிய நவீன பண்ணை அமைக்க இன்றும் முடியாது. இதெல்லாம் என்ன தாரளமயமாக்கலா அல்லது உம்மை போன்ற மூடர்களின் இடதுசாரி கொள்கையா ?//
ஓஹோ அதனால்தான் ரிலையன்ஸ் நிறுவனம் 200 ஹெக்டேரில் மாம்பழப் பண்ணை அமைக்க இயலுகிறதோ…

http://www.rediff.com/money/2005/may/16ril.htm

நல்ல இடதுசாரி கொள்கை/////// there are excemtions in this law, esp to planations of fruits, tea, coffee estates ,etc. if this stupid policy was implemented for tee pr coffee plantaions, then those would certainly be not viable. the same logic and wisdom always applies to rice, wheat, sugarcane farming too. try buying 300 acres of wetlands in Tanjore dt to start a modern agri farm for rice. even if the tiny landholders are willing to sell, it is not possible due to this land ceiling act. anyway, more important is that the famring populaiton was trapped in their profession for decades due to throttling of the whole economy which prevented the gradual migration of farmers into manufacturing, like in ALL developed nations. and answer this basic question : if license raaj had continued as in 1991, that is expansion of industry and satrting of new units was tightly controlled and thorttled, then how the hell would have the employment situation be today ? better or worse off ?

/////there are excemtions in this law//////

that s what we are questioning, exemptions to whom?

//////try buying 300 acres of wetlands in Tanjore dt to start a modern agri farm for rice//////

we cant buy but TATA’s and MNC’s can…
Government acquires cultivation land for cheaper prices and selling to MNC’s and TATAs for much cheaper…. Forcing formers to become economic refugees!!!

///////////// answer this basic question : if license raaj had continued as in 1991, that is expansion of industry and satrting of new units was tightly controlled and thorttled, then how the hell would have the employment situation be today ? better or worse off ?///////////////////////////////

திரும்பவுமா….

இதென்ன “மறுபடியும் முதல்ல இருந்து வா…. பொண்டாட்டி ஓடிப்போனதுல இருந்து வா” -ங்குற கதையா இல்ல இருக்கு!!!

உங்க போதைக்கு நாங்க தான் ஊறுகாயா அதியமான்?
என்ன கொடுமை சார் இது?

தோழர் அசுரன் இந்த முறை ‘மானை’ நழுவவிட்றாதீங்க.
காட்டுப்பயல்களுக்கு தான் விலங்குகளை பற்றி நன்கு
தெரியும்.காட்டுவாசிகள் என்பவர்கள் காட்டில் மலரும்
வெள்ளைப்பூக்கள்.தம்மை அநாகரீகமானவர்களாக
கருதிய நாகரீக கோமான்களை ஏழுதலை முறையின்(நாவல்)
குண்டாகிண்டே வெள்ளைப் பன்றிகள் என்றான்.

//தோழர் அசுரன் இந்த முறை ‘மானை’ நழுவவிட்றாதீங்க..//அசுரன் அவர்களே எனது வேண்டுகோளும் அதுதான். அதியமானுடைய பஞ்சாயத்தை முடித்து தீர்ப்பைச் சொல்லுங்கள் நாட்டாமை !

//அதியமானுடைய பஞ்சாயத்தை முடித்து தீர்ப்பைச் சொல்லுங்கள் நாட்டாமை !//

தோழர் அறிவுடைநம்பி,

நாட்டாமை போன்ற பெயர்கள் மிக அநாகரிகமாக இருக்கின்றன. அதியமான் ஒரு தனிநபர், அவருக்கு முதலாளித்துவம் குறித்து பல மயக்கங்கள் இருக்கின்றன. சில நடிப்புகளும் உள்ளன என்று சந்தேகிக்கிறேன். நாம் அனைவரும் சேர்ந்துதான் அதியமானை முகாந்திரமாக வைத்து இந்த மயக்கத்தை தெளிவிக்க வேண்டும். எனது தலை மீது ஏற்றுவது என்பதும் தனிநபராக என்னை முன்னுக்கு தள்ளுவது என்பதும் ஏற்றுக் கொள்ள இயலாதது.

அவரது வாதத்தில் சில விசயங்களை கவனியுங்கள்:
#1) LPG நல்லது செய்துள்ளது என்கிறார். ஆதாரம் தரவில்லை.
#2) நாம் ஆதாரமாக தந்துள்ள அனைத்திற்கும் 1990க்கு முந்தைய இடதுசாரிக் கொள்கை காரணம் என்று மோசடியாக பேசுகிறார்.
#3) LPGயும் தேசியப் பொருளாதாரமும் ஒன்றுக்கொன்று நட்பானவை என்கிறார்(அதாவது, ஏகாதிபத்திய மூலதனமும், தேசிய முதலாளியும் நெருங்கிய நண்பர்கள் என்கிறார்)
#4) ப்ரி டிரேட் என்பதை மிக மோசடியாக சித்தரிக்கிறார்.
#5) LPG மட்டும் இல்லையென்றால் என்று பீதியூட்டி நம்மை மிரட்ட எத்தனிக்கும் வடிவேலு பாணி லுலுவாய்க்கி வேலை செய்கிறார்.
#6) விவசாயத்தின் சீரழிவு, அதனால் உருவாகும் பெருமளவிலான வேலையிழப்பு, இதை உறுதிப்படுத்தும் உணவு நுகர்வு குறித்த புள்ளிவிவரம் இவற்றை மறுத்து, சிறு பட்டறைகளின் மூலமான பொருளாதாரத்தை நம்பி மக்கள் இருப்பதாக காட்டுவதன் மூலம் ஈடு கட்ட நினைக்கிறார். இவற்றுக்கு எதுவும் ஆதாரம் காட்டவில்லை இவர்.
#7) திருப்பூர் அல்லது அதிகபட்சம் தமிழகத்தைத் தாண்டி இவரது எந்த நடைமுறை அனுபவம் சார்ந்த உதாரணங்கள் பொருந்தாது என்பதை நாம் சுட்டிக்காட்டியுள்ளதை கள்ளத்தனமாக பைபாஸ் செய்கிறார்.
#8) செலக்டிவான இவரது மனிதாபிமானம் குறித்தும் மழுப்பல்தான்.
#9) இவையெல்லாவற்றிக்கும் பிறகு சோசலிசம், கம்யூனிசம், புதியஜனநாயகம் போன்றவை குறித்து பொத்தாம் பொதுவாகவே புரிந்து வைத்துள்ளார். அல்லது அவ்வாறு புரிந்து கொண்டது போல காட்டிக் கொள்கிறார்.

இவற்றை இதுவரை செய்துள்ள விவாதங்கள் பகுதியளவில்தான் கையாண்டுள்ளன.

தோழர்களே,

இனி அதியமானுடன் பிரதானமாக விவாதிக்கப் போவது நாம்தான் நானல்ல.

தோழமையுடன்,
அசுரன்

Kaattaan Asuran,

you have very less exposure to real life and India than I do and yet talk like a fool and a person who has a Pan India or Pan universe view. Crazy. try this outside this Vinavu and your thozarhal. the world and net worild is a very big place and u are but a kinarru thavalai.

ok

what do you mean i have not given any proof for LPG;s effects ? Amartay Sen had clealy stated that in that Outlook interview. and the GoI budget link proves that. and the closely reasoned UCLA report clearly brings out the fallacies in NSS survey and compares it with the other survey which finally proves the postive effect of LPG on poverty alleviation. You are pretending not to read it, etc simply due to escapism and arrogance. My economics professor with whom i argue regularly over mails, thanked me for sending him that excellent link from UCLA. he knows his subject and is certainly not a vain fool like you and your mates who refuse to look at reality. and the there are millions of reports about the positve effects of LPG. Suppose if as you assert that LPG had made things worse, then there would be a great hue and cry from all over India to reverse it. and the most important aspect of LPG is allowing FDI and FII into Indian markets which filled our RBI with nearly 400 billion USD strenghtening our rupee and making us kick out IMF for good. you had so far not argued about my important post about this aspect. real employment has grown tremendously and but for that there would be chaos with this 110 crore population. and due to lack of LPG in agri it is still in doldrums and hence net agri output has not kept in pace with the population explosion. that is the simple explanation for the per capita grain and food consumption going down. even this data is disputed from that earlier link i had given from FAO.

finally, you are the one who refuses to answer my most basic points which i had provided with ample proof. and you talked about Amartya Sen. yet, you dodge his views on LPG and its necessity for India as he had clearly stated in his outlook interview, link i hd given. and inflation rates and 1 lac crore debt waiver for businessmen : u had not cared to prove that with RBI or any other data so far. hence you are the one who is not proving this and you can got to hell with your :,,,,,,,,,,,,,,,,,”

Asuran,

i had given this link earlier and you said what is big in this, and i let off since you care not to read thru fully : http://www.fao.org/fileadmin/templates/ess/documents/food_security_statistics/monitoring_progress_by_country_2003-2005/India_e.pdf

and this says :

Selected statistics 1990-92 1995-97 2003-05
1. Population (million) 878.9 972.9 1117.0
2. Food consumption (kcal/person/day) 2320 2380 2360
3. Number of undernourished (million) – WFS indicator 206.6 199.9 230.5
4. Prevalence of undernourishment (%) – MDG indicator
India 24 21 21
South Asia 25 22 21
Asia and the Pacific 20 17 16

Kaataan and lier Asuran,

you had read thru this UN report earlier which clearly proves that undernoushiment as a percentage of population fell from 24 % in 1990-92 (for a population of 87.8 crore) to 21 % (for a population of 111 crore) ; and the food cnsumption per capita has actually INCREASED as per this data. i had given this lin earlier instead of cpoying it like you do here. so you call me a lier. you are not only a lier but a vain fool who cannot see beong your nose. you call me a person in illusion. not kaattan, you are guy who is in deep illusion of a 19 century theory which is nowdefucnt and discredited for good all over the world. and your interpretations of current events and economics is crazy, illogical and foolish, to say the least. try showing this link to anyone outside this vinavu website for starters. you are too young, immatrue and brash to know reality. what is worse you are vain and arrogant and call anyone names when they disagree with you. and you are a coward who hides behind your asruan nickname and never ever dare to call these names with your real identity or in person. have you got the guts to come to a blogger meet in chennai are tyy your name calling there in perso. i know a shit like you are certainly incabable of this elemetary point. ok. so there.

After silently observing the debate in this page I want to jump in give my two cents. The fundamental fact is after the 1991 Liberalisation policies the average Indians life has changed for the better a lot. I know from my personal story I went to a underfunded Govt. school in a real small village while my parents struggling with their lower middle class salaries. Because of the growth in the opportunities in the private sector I was able to move in to relatively comfortable position very quickly. And our family and friends are leading a decent life because of the capitalistic policies. They provide equal opportunities for everyone and I took it and proud of it.. Yes there are problem in Capitalism and democracy. But the so called dictatorship of the proletariat is the worst form government in the entire human history and caused millions of deaths. So my point is Govt has a limited role in everybody’s life. It has certain basic function such as Securiyt,Education,Healthcare,Lawenforcement,Infrastructre other than that govt has no business of running or controlling any business. They should strive for Maximum Governance Least Government. Finally people are not starving or rioting in streets in America. In fact it is the opposite is what happening the people are showing up in town hall meeting with their elected representatives and shouting against socialism. Here is one video

http://www.tehelka.com/story_main42.asp?filename=Bu050909the_great.asp
தெஹல்கா கட்டுரை
– இந்திய முதலாளிகளின் மொள்ளமாறித்தனம் குறித்து

//The company in Kolkata, which had stashed more than Rs 15 crore in cash in its office, was among the unlucky 11 percent of an estimated 4,900 Indian companies listed on the Bombay Stock Exchange (3,000 companies actually trade actively while the rest are either defunct or close to it) which should pay taxes but owe the taxman lakhs in dues. Last fortnight, Minister of State for Finance SS Palanimanickam mentioned a few names in the Rajya Sabha — though he claimed he had a list of 100 companies that owe the exchequer a staggering Rs 1.41 lakh crore outstanding. That, incidentally, is more than three times the amount the Central government spends on its National Rural Employment Guarantee Act (NREGA) programme.//

வரி கட்டாமல் ஏய்க்கும் கார்பரேட் நிறுவனங்கள் இதுவரை மொத்தமாக 1.41 லட்சம் கோடி பாக்கி வைத்துள்ளனர். 300 ரூபாய் கரண்டு பில் கட்டவில்லையென்றால் நமக்கு பியூஸ் பிடுங்கிவிடும் அரசு இவர்களுக்கு சலுகை மேல் சலுகைகளை அறிவித்துக் கொண்டிருக்கிறது. இதுதான் பொய்தியமான் முன்னிறுத்தும் இடதுசாரிக் கொள்கை. இதுதான் லைசன்ஸு ராஜ்

//x). And there is the peculiar case of Kolkatabased Kashinath Tapuriah, named by the Centre as an alleged co-conspirator in a severely contentious case involving the stashing away of nearly Rs 1.2 lakh crore in overseas banks. Tapuriah is the brother of the late Priyamvada Birla, who inherited her husband’s (MP Birla) group of industries.//

பிர்லா என்னும் உத்தம(இந்திய சுதந்திர போராட்டத்தின் கோடாலி காம்பு இந்த குரூப் இவர்களது முகமூடி இந்தியாவின் முதல் NGOவான காந்தி) கும்பலில் ஒருவரான பிரியம்வதா பிர்லா 1.2 லட்சம் கோடிகளை வெளிநாட்டு வங்கிகளில் பதுக்கி வைத்துள்ள தபுரியாவின் சகோதரர். பெயரில் கம்யூனிசமும், புத்தகத்தில் சோசலிசம் இருந்தாலே அதனை சோசலிச திட்டம் என்று சுட்டும் அதியமான் சகோதர ரத்தம் செய்யும் மோசடிக்கும் இது போலவே தொடர்பு படுத்தி பார்க்க பழகிக் கொள்ள வேண்டும்.

//When it comes to paying tax, the rules are different for taxpayers and corporations. Tapas Chakraborty, partner, Chakraborty & Nath, one of India’s top accounting firms, has researched the subject of taxes over a very long period. He says that there are four major methods of tax evasion practised by companies across the country. “First, it’s common to show inflated expenditures. Second, companies routinely reduce collection figures. Third, companies often reduce stock valuation and fourth, the trend is to make a capital expenditure, especially in real estate, and show it in accounts as repairs (which are not taxed)” explains Chakraborty. Most firms, if not all, try to win their tax cases by approaching adjudicating authorities such as the Income Tax Appellate Tribunal and the Settlement Commission.//

வரி ஏய்பதற்கும், நிதி அறிக்கை மோசடிகளுக்கும் சட்ட ரீதியாகவே முதலாளித்துவ பெரு நிறுவனங்களுக்கு வாய்ப்புகள் கிடைக்கிறது என்பதை லெனின் தனது ‘ஏகாதிபத்தியம் – முதலாளித்துவத்தின் உச்சகட்டம்’ புத்தகத்தில் குறிப்பிட்டிருப்பார். அது இதோ மேற்சொன்னதைத்தான்.

//That the government is worried is understandable. It wants the tax net to double to cover more than 45 million homes. It also wants more companies — listed, unlisted, functioning and nonfunctioning — to adopt a much more transparent mode of functioning, so as to ease the pressure on the Income Tax department. New Delhi is also worried about large investments that are untaxed because they are routed through Mauritius to take advantage of the controversial Indo-Mauritius Double Taxation Avoidance Agreement. Between 2006-07 and 2008-09, foreign direct investment from Mauritius was estimated at Rs 1,24,141 crore. Many companies, it is alleged, were routing their investments in this manner to avoid paying taxes.//

அதியமானின் ப்ரி டிரேடின் லட்சனம் மேலே உள்ளதுதான். வரி ஏய்ப்பு செய்வதற்காக மொரிசீயஸ் வழியே பணத்தை இங்கே கொண்டு வந்து கொட்டுகிறார்கள் அன்னிய மூலதனமாக. அதுவும் பெரும்பாலும் சூதாட்டத்திற்கு என்பது தனிக்கதை. இது போல ஒரு சிறு முதலாளி செய்ய இயலாது. அவன் தான் விற்கின்ற ஒரு சின்ன மாத்திரை குப்பிக்கூட கணக்கு வைத்து வாட் வரி கட்ட வேண்டும்.

இதில் சுவிஸ் வங்கியில் பதுக்கி வைக்கப்பட்டுள்ள பல லட்சம் கோடிகள் வேறு உள்ளன.

இவையனைத்திற்கும் அதியமான் பாணியில் சிந்தித்தால் நமக்கு தெரிய வருகிற காரணம்… 1990க்கு முன்பு கடைபிடிக்கப்பட்ட இடதுசாரிக் கொள்கைகள்…

இதச் சொன்னா என்ன கேனைன்னு சொல்றாய்ங்க என்று அதியமான் வடிவேலு பாணியில் அங்கலாய்ப்பதில் அர்த்தம் ஒன்றும் இல்லை.

அசுரன்

தோழர் வினவு,

எந்த உலகத்தில் இருக்கிறீர்கள் !! இந்தியாவில் சிறுதொழில் துறை முன்பு எப்போதும் இல்லாத அளவிற்க்கு நன்றாக வளர்ந்து கொண்டிருக்கிறது. புள்ளிவிவர சுட்டிகள் வேண்டுமா ? அம்பத்தூர் மற்றும் கிண்டி எஸ்டேடில் பல ஆண்டுகளுக்கு முன் மிக குறைந்த விலையில் நிலங்களை வாங்கிய சிறிதொழில் முனைவோர்கள் இன்று ஜாக்பாட் அடித்தா மாதுரி, நில விலை, ஜனத்தொகை பெருக்த்தாலும், பண வீக்கத்தாலும் பல ஆயிரம் மடங்கு விலை உயர்ந்துவிட்டதால், “ந்ல்ல விலைக்கு” விற்றுவிட்டு, தொலைதூரத்தில் பெரிய அளவில் நிலம் வாங்கி மாறி செல்கிறார்கள். எம் தொழிலும் முன்பு எப்போதும் இல்லாத அளவிற்கு வளர்ச்சி பெற்றுள்ளது. உமது கவலைக்கு எமது நன்றிகள். சில காலம் முன்புதான்
வையர்லஸ் பிராட்பேன்ட் கொண்ட மடிக்கணனி வாங்கினேன். அதனால் நேரம் கிடைக்கும் போது இணையத்தில் பல தளங்களில் “குடியிருக்கிறேன்” !! மேலும் எமது நிறுவனத்தில் என் வேலை அவ்வப்போதுதான். “ஆரியக் கூத்தாடினாலும் காசு காரியத்தில் கண் வையடா தாண்டவ்க்கோனே..” என்ற பாடலுற்கு ஏற்ப, சொந்த‌ வேலையை மறந்து இங்கு குடியிருக்கவில்லை !!

பெப்ஸி, கோக் வந்து இந்திய கோல கம்பெனிகள் “அழிந்தது” மட்டும்தான் உமக்கு தெரியும் போல. பார்லே டிரிங்க்ஸ் அதிபர் கொழுத்த விலைக்கு தன் நிறுவனத்தை விற்றார். அழியவில்லை. ஹுன்டாய் மற்றும் ஃபோர்ட் நிறுவனங்கள் வந்த பின், சென்னையை சுற்றி பல ஆயிரம் துணை மற்றும் இணை நிறுவனங்கள் உருவாகியுள்ளன. சப்பளையர்ஸ், சப்பளயர்ஸ்களுக்கு சப்பளையர்ஸ், மற்றும் இணை சேவை நிறுவனங்கள் ;இப்படி கொழிக்கின்றனர். 25 ஆண்டுககுக்கு முன் இருந்த சென்னை போல இன்று இல்லை. இந்தியாவில் பல பகுதிகளிலும் இது போன்றே.

உங்களைப் போன்றவர்கள் தாம் இன்னும் மார்க்ஸ் சென்னதை வேதவாக்காக இன்றும் நினைத்து கொண்டு,
மாய உலகில் இருக்கின்றனர். சிறுதொழில்களை பற்றி கவலைப்பட வேண்டும். உண்மையில் நீங்க கருதுவதைப் போல அவை பெரு நிறுவனங்களால் அழியும் நிலை இன்று இருந்திருந்தால், சிறுதொழில் முனைவோர் சங்கம் பலத்த எதிர்ப்பு காட்டியிருக்கும். அரசியல் முதலைகளும் அதை பெரிதுபடுத்தியிருப்பார்கள். உமது அறியாமையே இங்கு தெரிகிறது.

நான் அளித்து மிக முக்கிய ஆதாரங்களை பற்றி பேச மறுக்கும் அசுரனிடம் இனி பேசி என்ன ஆகப்போகிறது. பல காலமாக அவர் ரொம்ப‌ லொள்ளு பேசிக்கொண்டிறுந்தார். அவருக்கு “நல்லா” ஆப்பு வைக்க வேண்டும் என்று பல காலமாக நினைத்துகொண்டிருந்தேன். அதை செயல்படுத்த களம் அமைத்து கொடுத்த உமக்கு எம்
நன்றிகள். இனி இந்த விவாததை ஜென்மத்திற்க்கு மறக்க மாட்டர். :))))

//நான் அளித்து மிக முக்கிய ஆதாரங்களை பற்றி பேச மறுக்கும் அசுரனிடம் இனி பேசி என்ன ஆகப்போகிறது.//என்ன தலை ஜகா வாங்கியாச்சா ? அதியமான் சொன்ன ஆர்கனைஸ்டு செக்டாரில் வேலை வாய்ப்பு குறைந்து போய் விட்டது பற்றி நீர் சொன்ன பதில் – அன் ஆர்கனைஸ்டு செக்டாரில் வேலைவாய்ப்பு பெருகி விட்டது. அன் ஆர்கனைஸ்டு செக்டாரில் பணிதிறமையாக நடக்கு என்ற உமது “அதியமான் சிந்தனைகள்”தான். அசுரன் மற்றும் அனைவரும் உமது இந்த “அதியமான் சிந்தனைக்கு” ஆதாரங்களை கொடுப்பீர்கள என்று வினவின் மேல் விழி வைத்துக் காத்து இருக்கிறோம்.

//இனி இந்த விவாததை ஜென்மத்திற்க்கு மறக்க மாட்டர்.// காதில் வந்த இரத்ததைத் துடையுங்கள், வலையின் வடிவேலு அவர்களே ! BE Cool

//இவரைப் போன்ற சிறு முதலாளிகள் தயவு தாட்சண்யமின்றி பெரு முதலாளிகளாகல் அழிக்கப்பட்டு வருகிறார்கள்…// நூற்றுக்கு நூறு உண்மை. வேதாரண்யத்தில் ஸ்வஸ்திக் புகையிலை தொழிற்சாலை என்று என் உறவினர்கள் ஒரு தொழிற்சாலை வைத்து இருந்தார்கள். முன்பெல்லாம் மாதத்திற்கு ஒரு கோடி ருபாய் வியாபாரம் நடக்குமாம். 10 லாரிகள் சரக்குகளுடன் தினந்தோறும் சென்னைக்கு செல்லும். வேளைக்கு முன்னூறுக்கு குறையாத தொழிலாளர்கள் உணவகத்தில் சாப்பிடுவார்கள். ஆனால் இப்போது எல்லாம் பொய்யாய் பழங்கதையாய் இருக்கிறது.வாரத்திற்கு ஒருமுறை ஒரு சாக்கு பை மட்டுமே ரவிபாலா பஸ்சில் சென்னை போகிறது. 1000 பேருக்கு மேல் நேரடியாக உழைத்த தொழிலாளர்களில் இப்போது வெறும் 10 பேரோ 15 பேரோ மாதம் 15 நாள் வேலை செய்கிறார்கள். இதனால் குடும்பத்தில் உள்ள ஒவ்வொருவரும் ஸ்வஸ்திக் சால்ட், ஸ்வஸ்திக் பாக்கு என ஆரம்பித்தனர். முதலில் வியாபாரம் நன்றாகத்தான் இருந்தது. இப்போது எல்லாம் கடுமையான பிரச்சனைகள். பன்னாட்டு கம்பெனிகள் கெம்பிளாஸ்ட் என்று ஆரம்பிக்கும் வெடியுப்பால் மற்ற சிறு உப்பள முதலாளிகள் நொடித்து போகிறார்கள். இதனால் இவர்களிடம் வேலை செய்யும் தொழிலாளர்களும் பணியிழக்கிறார்கள். இதுதான் சிறுதொழில் நிதர்சனம்.

அசுரன்,

யாருடைய ஆதாரங்கள் மொக்கை, யார் மொன்னையன் என்று வாசகர்கள் முடிவு செய்யட்டும். ஓ.கே.
“முக்குனீர்” போன்ற சொல்லாடல்களை பயன்படுத்த வெக்கமாயில்லை ?

புள்ளிவிவரங்களின் தரம் மற்றும் ஆழம் பற்றிய கலிஃபோர்னிய பல்கலைகழக ஆய்வு அறிக்கை சுட்டியை பல முறை அளித்தும் அதை பற்றி விவாதிக்காமல் இப்படி பேசுவதுதான் உமது பகுத்தறிவா ? எமது ஆதாரங்களில் அந்த சுட்டியை தான் முக்கியமானதாக வைத்தேன். அதை முழுவதுமாக உள்வாங்கி, விவாதிக்க “ஞானம்” வேண்டும் அப்பனே. அது உம்மிடம் இல்லை போல..

அமர்தையா சென் அவர்களின் பேட்டி பற்றிய சுட்டியை பற்றியும் கள்ள மவுனம். அவர் தான் “உங்க ஆளாசே” ? ஆனாலும் அவரின் முழு கருத்துக்களை பற்றி பேசாமல், உமக்கு வேண்டிய தகவல்களை “மட்டும்” எடுத்துக்காட்டுவது தான் உமது அறமா ?

அறிவுடை நம்பி,

உங்க தோழர்களில் பேச்சை கேட்டிருந்தால், இன்று உமது நிறுவனமான ஈ.டி.எஸ் மற்றும் பன்னாட்டு நிறுவனங்கள் எதுவும் இங்கு கடை விரித்திறுக்க முடியாது. உமக்கு இந்த வேலை கூட கிடைக்காமல் தெருதெருவாக திரிந்திருப்பீர்கள். 80களில் படிப்பை முடித்துவிட்டு எம்மை போன்றவர்கள் 1000 ரூபாய் வேலைக்காக லோல் பட்ட கொடுமையான காலங்கள் பற்றி எல்லாம் உம்மால் புரிந்து கொள்ள முடியாது.

அனைத்து பன்னாட்டு நிறுவனங்களும் இந்தியாவிற்க்குள் என்றும் நுழையக் கூடாது, அன்னிய முதலீடுகள் நம் பங்கு சந்தைகளில், நிதி சந்தைகளில் என்றும் நுழையக்கூடாது என்ற காட்டுக்கூச்சல் 90 வரை பலமாக ஒலித்தது. அனைத்து வகை இடதுசாரிகளும் இதில் ஒரே குரலில் பேசினார்கள். இன்று யாரும் அந்த பழைய கோசங்களை வைப்பதில்லை. ஏன் ? அய்.எம்.எஃப் இன் சதி பற்றி அன்று பலமான கூச்சல். இன்று மூச்சே இல்லை.

பழையபடி லைசென்ஸ் ராஜியத்தை, 75 சத வரி விகிதங்களை, ஏற்றுமதி / இறக்குமதி கட்டுப்பாடுகளை,
கொண்டுவருமாறு இன்று யாரும் சொல்வதில்லை. ஏன் ?

இன்று காண்பது இறுதி நிலை அல்ல. இன்னும் 25 ஆண்டுகளில் பாரும் என்ன நிலையில் இருப்போம் என்று. பல நுறு ஆண்டுகள் காலனியாதிக்கம், நிலப்பிரவுத்துவம், போலி சோசியலிசம் ஆகியவைகளால் சீரழந்த இந்தியா 15 ஆண்டுகளில் இன்றைய நிலை. (30 வருடத்திற்க்கு முன் இன்றைய நிலை இப்படி இருக்க்கும் என்று யாராவது ஆருடம் கூறினால் பைத்தியக்காரன் என்று பெயர் வாங்கியிருப்பார்). இனி வரும் காலங்களில்
தெரியும்.
அசுரன், உணவு உட்கொள்ளும் அள‌வுக‌ளின் புள்ளிவிவ‌ர‌ங்க‌ள் ப‌ற்றியே ந‌ம் விவாத‌ம். உடை அடுத்து முக்கிய‌ தேவை. 35 வ‌ருட‌ங்க‌ளுக்கு முன் ப‌ர‌ம் ஏழைக‌ளின் உடைக‌ளுக்கும், இன்றைய‌ அவ‌ர்க‌ளின் உடை ப‌ற்றியும் ஒப்பிட்டு பாரும். அன்று க‌ந்த‌ல் ஆடை மிக‌ மிக‌ மிக‌ ச‌க‌ஜ‌ம். இன்று இர‌ண்டு நாள் கூலியில் ஒரு ச‌ட்டை அல்ல‌து புட‌வை வாங்கும் அள‌விற்கு விலை குறைவு, ம‌ற்றும் ஏராள‌மான‌ உற்ப‌த்தி.

this a from Amartya Sen’s interview in 1998 for outlook :

Do you think the problem of Indian liberalisation has been that there’s been no social and public dimension?

In a sense, yes. However, it’s not a problem of liberalisation but of governance. I disagree with the conventional Left position that Manmohan Singh was wrong to go for economic reforms. He was being visionary. But more radicalism was needed, not just economic reform but also much greater creation of social opportunities.

But a lot of Left attitudes in India are a hangover from the past. Left politics has suffered from not being adequately critical in the past of the failings of the Soviet Union or China and also for not paying adequate attention to the market transformation in China. I admire the commitment of the Left to social justice and equity, but the Left has to pay greater attention to the contributions of democracy and the market.

http://www.outlookindia.com/article.aspx?206089

//புள்ளிவிவரங்களின் தரம் மற்றும் ஆழம் பற்றிய கலிஃபோர்னிய பல்கலைகழக ஆய்வு அறிக்கை சுட்டியை பல முறை அளித்தும் அதை பற்றி விவாதிக்காமல் இப்படி பேசுவதுதான் உமது பகுத்தறிவா ?// அசுரனுடைய பதில், இண்டர்பிரடேழன் அற்ற நேரடியான புள்ளிவிவரங்களைத் தரவும். ஆர்பிஐ இன் டேட்டா நேரடியானது. ஆனால் உமது சுட்டிகளிலுள்ள விடயங்கள் நேரடியானவை அல்ல. மோசடியான வறுமைகோடு முதலானவைகளை இது உபயோகப்படுத்துகிறது.

அசுரன் :

ஏனேனில் இவை விலைவாயி உயர்வு, மக்களின் வாங்கும் சக்தி உட்பட பல்வேறு குழப்பமான விசயங்களின் மீது எழுப்பட்ட குறைபாடான கணக்கீடு.

இதே இடத்தில் RBIயின் புள்ளிவரத்தை பாருங்கள் மிக எளிமையாக நேரடியாக மொத்த தானிய அளவை மக்கள்தொகையால் வகுத்து வந்த அளவை முன் வைக்கிறது. இது எனக்கு சரியானதாகவே படுகிறது. இது நேரடி புள்ளிவிவரம். எந்த வொரு கணக்கீட்டு அடிப்படையிலான இண்டர்பிரடேசன் அல்ல.